Organiza Nueva Economía Forum

Ángel Víctor Torres en el Fórum Europa de Nueva Economía Forum

Encuentro organizado por Nueva Economía Forum con el ministro de Política Territorial y Memoria Democrática, celebrado el 23 de octubre de 2026 en el Hotel Mandarin Oriental Ritz de Madrid

23 de octubre de 2026. Fuente: New Economy Forum en YouTube

• Elma Saiz, ministra de Inclusión, Seguridad Social, Inmigraciones y portavoz del Gobierno, 7 minutos
• Ángel Víctor Torres, ministro de Política Territorial y Memoria Democrática, 1 hora y 5 minutos

01:57 Muy buenos días a todas y a todos. Tengo que confesarles que estar hoy aquí para presentar a mi compañero, a mi querido Ángel Víctor Torres, pues impone un poco. Y no lo digo solo por la envergadura de sus responsabilidades como ministro de Política Territorial y Memoria Democrática, expresidente de Canarias o exalcalde de Arucas, entre otras muchas responsabilidades. Lo digo porque los que le conocemos bien sabemos que ahí sentado tenemos a un licenciado en filología hispánica y profesor de literatura que, sin poder evitarlo, seguro que está haciendo un análisis sintáctico de cada frase que digo. Como meta la pata con un verbo o cometa un fallo de concordancia, estoy convencida de que al final de este desayuno me mandará deberes.

02:48 Pero hablando en serio, esa vocación de profesor no es un adorno en su currículum. Lo explica casi todo sobre él. Antes que ministro o presidente de Canarias, Ángel Víctor es un docente. Y eso se nota en su forma de entender la política. Tiene una voluntad pedagógica constante, una necesidad de hacerse entender, de explicar las cosas con claridad y de asegurarse que nadie quede atrás. Algo que en política, especialmente en los tiempos que corren, es un bálsamo de Fierabrás. Afronta los retos implicándose hasta la última fibra. Lo da todo, no para, hasta encontrar una solución que beneficie a la ciudadanía. Así ha sido en todos los cargos que ha ostentado y que ostenta.

03:35 Esa forma de ser le viene directamente de sus orígenes. Es un ejemplo vivo de que, como dijo el poeta austriaco Rilke, la verdadera patria del hombre es la infancia. Una infancia en el barrio de La Goleta, en Arucas, Gran Canaria. Tierra de canteros y muy famosa por su piedra noble y resistente. Un lugar que forja un carácter. Ángel Víctor es un ejemplo de ello. No importa la responsabilidad que asuma, la va a afrontar siempre con la cercanía del alcalde de Arucas, que fue por dos veces. También ha sido diputado nacional, vicepresidente del Cabildo de Gran Canaria, presidente del Gobierno de Canarias y hoy ministro de Política Territorial y Memoria Democrática. Y en cada una de esas etapas ha aplicado la misma receta. Trabajo incansable, rigurosidad y empatía.

04:24 Y en esto no toco de oído, sé de lo que hablo. Hemos compartido muchas jornadas de intenso trabajo, especialmente desde que este verano asumiera él la responsabilidad como autoridad funcional para la situación especial que vivimos en Ceuta. Y puedo dar fe de que Ángel Víctor Torres no es de los que mira los problemas de lejos. Es un gestor tremendamente exigente al que le gusta pisar el terreno, remangarse para resolver los problemas reales en persona. Es precisamente cuando vienen maldadas donde de verdad se mide el calibre de un servidor público. Y si algo ha demostrado en su trayectoria es que es un hombre que afronta los retos más difíciles con rigor, con valentía y con algo muy importante, con serenidad.

05:10 Le tocó presidir Canarias durante los momentos más oscuros que recordamos. Se puso al frente de la pandemia, de la COVID, con esa firmeza pedagógica. Su gestión fue impecable, logrando que el archipiélago registrara los menores índices de incidencia acumulada y la menor mortalidad de España. Cuando el volcán Cumbre Vieja estalló en La Palma, bajó al terreno, escuchó el dolor de quienes lo habían perdido todo y logró sentar a todos los partidos políticos en la misma mesa para firmar un pacto unánime por la reconstrucción, movilizando más de 1.500... millones de euros de inversión estatal. Ante la durísima realidad de la crisis migratoria en Canarias, jamás miró para otro lado. Defendió los derechos humanos y la dignidad de las personas e impulsó la histórica reforma del artículo 35 de la Ley de Extranjería que permite fijar un mecanismo de solidaridad y corresponsabilidad entre comunidades autónomas en la acogida de menores. Una solución eficaz que sirvió para dar respuesta a Canarias, pero también a otros territorios, Ceuta, Melilla, Baleares, que afrontan este reto en primera persona.

06:17 Como ministro, puso en marcha el Comisionado para la Reconstrucción tras la Dana en Valencia, con más de 7.400 millones de euros ejecutados y reduciendo los plazos de concesión de ayudas a la mitad frente a etapas anteriores. También ha impulsado la ley de memoria democrática y ha alcanzado hasta 85 acuerdos bilaterales con comunidades autónomas, reduciendo la conflictividad a mínimos gracias al diálogo. Y como ya he dicho, recientemente le tocó asumir el mando único en Ceuta para coordinar la intensa tarea del Estado para acompañar a Ceuta que cuanto antes pudiera recuperar la normalidad. En todos estos retos Ángel Víctor ha aplicado la misma receta, que es afrontarlos con la responsabilidad de un hombre de Estado, pero con la humildad de quien mantiene los pies bien clavados en la tierra.

07:07 Sin embargo, donde su ejemplo nos tocó el corazón fue en el plano vital, cuando compartió con enorme generosidad su lucha más personal. Fue entonces cuando nos recordó una verdad profunda: que en la política y en la vida lo más importante es estar cerca y no dejar a nadie solo en las horas más difíciles. Como buen filólogo, nos regaló en el Día de Canarias del año 2023 una reflexión inolvidable sobre el tiempo. Aquel 30 de mayo nos recordó que el tiempo es relativo. Hay una medición cronológica y luego hay otra medición personal. Un tránsito que se detiene... o que se acelera según vamos viviendo. En medio de esta política acelerada de titulares y de ruido, Ángel Víctor sabe detenerse para escuchar lo que le pasa a la gente real.

07:53 Pero eso no es casualidad, ni tampoco por eso no es casualidad, que bajo su liderazgo como secretario general... el Partido Socialista haya sido la fuerza más votada. Es decir, haya ganado en las últimas siete elecciones consecutivas en Canarias. Y ya saben el refrán, no hay siete sin ocho. Hoy España cuenta con un ministro extraordinario y estoy convencida de que en unos meses Canarias ganará, sin duda alguna, al mejor presidente posible.

08:22 Yo soy una mujer navarra, los hombres en Navarra somos... Mujeres y hombres de palabra, antes de despedirme quiero dejarte también una promesa y un mensaje. La promesa es la de ir a verte como presidente de Canarias y correr esa carrera que tenemos pendiente y, por supuesto, ganarte. Y el mensaje es que estoy convencida de que tu padre, Fafo, que en paz descanse, ha sido un padre muy orgulloso de tu hijo como tú lo estás, de tu hijo Miguel y él de ti. Y en estos tiempos, en estos días en los que hay quien visita nuestro país para insultar al presidente del Gobierno, para practicar la mala política, para vanagloriarse de recortes, les dejo ya con el protagonista que va a hacer todo lo contrario, que es mi gran amigo... Ángel Víctor Torres.

09:31 Muchas gracias, ministra Saiz, por la presentación. Señor ministro, la tribuna es suya. Bien, buenos días. En primer lugar, darle las gracias a Elma Sáez por su presentación. Me decía antes de hacerla: seguro que va a brotarte alguna lágrima, y así fue. Hemos compartido muchísimo en estos tres años y en los últimos 60 días prácticamente todo con Ceuta, también con Fernando Grande Marlaska, con el equipo de los distintos ministerios, y al respecto simplemente decir que es un honor haber podido compartir estos años en este Consejo de Ministros con tan grandes compañeros y compañeras.

10:12 También darles la gracia a Nueva Economía Forum por esta invitación que nos trasladó hace un tiempo para hablar sobre todo de Ceuta, y eso va a ser el motivo de la presentación. Pero creíamos que hacía falta un tiempo para tener una perspectiva, y creo que el tiempo se ha cumplido. Creo que hoy es un buen día para explicar lo que se ha hecho en Ceuta y también para conocer algunas cuestiones, porque creo que se ha hablado mucho de Ceuta y poco ha hablado el Gobierno, el Gobierno de España. Han hablado otros gobiernos, han hablado muchos de los medios de comunicación, pero quizás nosotros hemos hablado poco. Y hoy quizás es un día para poder hacerlo. Y también darles las gracias a todos los que han buscado un hueco esta mañana de viernes para poder estar aquí. Mucha gente ha venido de Canarias. Agradecido también a los que vengan del resto de lugares de España. Vengo, salgo de una pequeña gripe, así que pido disculpas porque estoy un poco fañoso.

11:04 Pero entrando ya en el asunto fundamental, el otro día estaba yo en el programa Salvados y dije: hay gente que habla de Ceuta, pero no sé si conoce Ceuta, si ha estado en Ceuta. Ayer estaba con una serie de personas, les pregunté y la mayoría no habían estado. Yo empiezo por ahí. Ceuta tiene 19 kilómetros cuadrados, es una ciudad de 80.000 habitantes y el 30 y 31 de julio entraron la misma población casi que tiene. No sabemos exactamente cuántos entraron. Por cierto, muchos critican que porque el Gobierno de España no es capaz de decir cuántos entraron, ni el Gobierno de España ni el Gobierno de Ceuta. El gobierno de Ceuta, que también tiene competencias en este caso de menores. Y claro, entrar decenas de miles de personas en una ciudad que tiene 19 kilómetros cuadrados, lógicamente impacta. Basta con comparar cualquier ciudad acorde a la población que tiene.

11:51 Pero Ceuta tiene una peculiaridad. Bueno, todas tienen peculiaridades. Es una ciudad interracial, acostumbrada a la convivencia, separada por un canal en el que hay fundamentalmente musulmanes y cristianos que conviven en la ciudad, pero que viven en espacios fundamentalmente distintos. Por ejemplo, todos los asentamientos, no te lo decía una persona en ese programa de televisión, todos los asentamientos, ocho, siete, ocho, todos están en la periferia, porque hay una zona que es el centro y luego está la periferia. En la periferia están fundamentalmente la población musulmana. Ahí están los asentamientos, son las zonas que están también limítrofes con Marruecos. Por tanto, hay dos verdaderas realidades en Ceuta. Hay una realidad que es donde el comercio se mantiene y se ha mantenido durante todo el tiempo, que están los datos de agosto del año 26, por ejemplo, y luego hay otra realidad en la que miles de personas estaban en asentamiento.

12:44 Si no entendemos esto, es difícil saber cómo es la realidad en Ceuta, porque del mismo modo que ha habido quien ha afirmado que llegaron invasores, ha habido quien ha llevado un plato de judías, de garbanzos a los inmigrantes. Del mismo modo que ha habido quien ha señalado que esto era un ataque, lógicamente, a la integridad nacional y, por tanto, lo que había que hacerlo, falsamente, porque eso no se puede hacer, es devolverlo de manera inmediata, había quien estaba acogiendo en su casa a mujeres y a niños. Esas dos realidades se dieron. Hay quienes dicen que esto no es un fenómeno migratorio, que después de tres meses haya personas que todavía estén en las calles de Ceuta o hayan dormido al raso durante semanas y meses, no creo que sea porque lo mueve un gesto festivo, indudablemente están ahí porque aspiran a mejorar sus vidas y indudablemente se ha convertido en un fenómeno migratorio y por tanto en una causa humanitaria. Y por tanto esa realidad hay que tenerla muy en cuenta, la realidad plural, diversa, también singular de Ceuta.

13:44 ¿Cuál fue la peor semana? Yo creo que la peor semana fue justamente la semana en la que yo fui designado autoridad funcional, y no porque me lo designara el presidente del gobierno, indudablemente esto no era una cuestión, lo he dicho de manera jocosa, hubiese preferido que me llevara como representante del gobierno de España a la final del mundial de fútbol, esto era una cuestión compleja, difícil, que muchos decían que no íbamos a resolver, que iba a hacer caer al gobierno. Bueno, pues el día 25 de agosto, Consejo de Ministros, nombrado Autoridad Funcional, me desplazo a Ceuta y ya empezábamos con un problema gordo. Y es que había, quizás cuando me preguntan, y ayer se lo decían al presidente, algunos de los fallos que haya podido cometer el gobierno de España, creo que hay uno, antes lo comentaba con Fernando y con Elma, y es que buscamos siempre el consenso. Buscamos siempre el consenso de los espacios para poder tener a los inmigrantes. Luego explicaré por qué son importantes los espacios.

14:36 Y claro, entre ese consenso, en el año 21 se habían utilizado los pabellones deportivos, se habían utilizado los espacios militares que estaban en el centro de la ciudad, pero en este momento la ciudad no lo quería, el gobierno de Ceuta no lo quería. Y nada más llegar el 25 ya tuvimos una primera reacción ciudadana porque habíamos colocado los polideportivos. Avancé, que se había puesto en el decreto, pero que no se iban a usar porque buscaríamos otros espacios alternativos, pero aquello generó en aquellos días también por otras cuestiones, comparecencias en el Congreso, en el Senado y demás, una situación que llevó a día 25 de agosto, presencia del expresidente del gobierno en Ceuta, José María Aznar, manifestaciones en las calles, quema de chamizos y de chabolas. Se bloquea el paso de ayuda humanitaria de Cruz Roja, donde había voluntarios de Ceuta y otras personas rodean a esos camiones para no entregar comida. Dos días que no se entregó la comida. Ese día se pudo hacer el tercero, una situación que se nos iba de las manos, porque se veía claramente grupos que habían ido a Ceuta para generar violencia. Se nos podía ir claramente de las manos y... Desde el Gobierno de España le pedimos al presidente de Ceuta que hiciera una declaración institucional, que lo hizo ese jueves a través de un comunicado y el viernes a través de una declaración ya con todos los miembros de la Asamblea. Y menos mal. También nosotros lo hicimos a los grupos políticos, lo pedimos en las comparecencias, porque el camino que llevaba Ceuta era de crecer una situación de inestabilidad y de darle la posibilidad que una mecha hiciera prender todo.

16:06 Y ahora vuelvo al comienzo. El día 30 y 31 entraron muchísimas personas en Ceuta. La primera fase fue que estas personas pudieran regresar, que retornaran, y se hizo en 48 horas. Y eso fue así, el 80% de la gran mayoría. ¿Qué sería de Ceuta hoy si hubiese 80.000 personas en la calle de Ceuta? Se consiguió en los primeros días. Fue la primera fase de la actuación.

16:27 Luego llegaron 1.600 Guardias Civiles y Policías Nacionales, 5.300 militares, 100 agentes de la Policía Nacional para hacer los triajes. Pasamos de 3 a 18 abogados de oficio, dos jueces de refuerzo durante esa semana y se tuvo una vigilancia especial por si volvía a pasar, porque había también anuncios de que podía ocurrir el día 15, el día 18, y nos reunimos con la ciudad de Ceuta para abrir espacios. Incluso empezamos a dar las comidas, el día 3 de agosto ya se empezaban a dar las comidas a las playas del trampolín. Y claro, cuando todos hemos sabido qué pasó con las parcelas del puerto, el famoso expediente de las parcelas del puerto es que nos lo ofreció la ciudad autónoma a comienzos de agosto y luego se nos desofreció. Y claro, si no tenemos espacio, lo explicaré al final, no podemos hacer los triajes, no podemos filiar a los inmigrantes, no podemos devolverlos. Es una regla matemática. O sea, tienen que tener una litera, un lugar para tú poder llevarlos al CATE y hacer justamente lo que es el expediente para que puedan retornar. O por lo menos decirles que vas a hacerles el expediente y entonces retornan porque no quieren tener un expediente de devolución, no quieren tener un antecedente policial.

17:39 Ahí hubo unas semanas en donde, con un esfuerzo tremendo, personándonos en sectos, no conseguimos esos espacios. Y así llegamos al 20 de agosto. El 20 de agosto se produce el primer, luego veremos el primer desplazamiento de un asentamiento, el 20 que era jueves y el 21 de agosto. Primero fueron cerca de 1800 subsaharianos que estaban en la playa del trampolín. Y fueron llevados a Loma Margarita, un recurso del gobierno de España, Ministerio de Defensa. Al día siguiente, todos los que estaban en el entorno del embolsamiento, precisamente al embolsamiento que está también en la periferia. Ese fin de semana se volvió a llenar la playa del trampolín, fundamentalmente de Magrebíes.

18:15 Y claro, cuando nos dicen los expedientes, son 12 semanas lo que está establecido, y un expediente es complejo, un expediente lleva primero el que la persona tenga que tener un espacio. Luego tienes que llamarlo al CATE, tomarle la huella dactilar, traducir en su lengua de dónde viene, cómo se llama, antecedentes que pueda tener. Y por último se le pregunta si se acoge a la protección internacional. El 90% no tienen derecho a la protección internacional. Un expediente arreglado a partir de ahí, la siguiente semana la Policía Nacional le hace una entrevista individual. Luego pasa a la Oficina de Asilo y Refugiados. Luego pasa a la Comisión Interministerial de Asilo y Refugiados. Luego se le da la resolución que si es denegatoria tiene 10 días el inmigrante para poder presentar un recurso. Se tiene que publicar en el Boletín Oficial del Estado y ser localizado. Y después de eso es cuando comienza el proceso judicial. Por eso se habla de 12 semanas.

19:07 A los que dicen que por qué no hemos cumplido con los expedientes de devolución reglados y terminados, si el 20 de agosto tuvimos los primeros espacios. Las 12 semanas se cumplen el 20 de noviembre y sin embargo han retornado a Marruecos porque han ido al CATE y se les ha explicado lo que ocurre con sus expedientes 13.000 personas, 13.000 personas que estaban el 10 de agosto en Ceuta, muchos también anteriores al 30 y al 31 de julio. Hemos ido buscando espacios, que significa llevar infraestructuras, hasta 8 espacios, hasta 12 espacios donde teníamos apenas 3. Y todo eso se hizo en la fase tercera, a partir del 20 de agosto, que es cuando pudimos ya implementar todos los recursos y la presencia permanente en la ciudad de Ceuta. Y claro, el resultado lo vamos a ver hoy porque hay datos que creo que son importantes hoy poder compartir.

20:04 Luego están los menores, y veo aquí al secretario de Estado. Los menores, lo dice la propia fiscalía, ante un oficio pedido por el gobierno de Vivas a comienzos de agosto, es competencia ordinaria de la comunidad autónoma. Se añade que el gobierno de España tiene la labor de la coordinación, del auxilio, del amparo, del esfuerzo, porque está en contingencia migratoria. Y dice ese oficio de la fiscalía que lo que hay que hacer es, primero, para eso, buscar espacios en el resto del territorio español, en la península, a través del artículo 5 de la ley de extranjería y también esa reagrupación en Marruecos en el resto del territorio español. Bueno, pues hemos culminado expedientes, aún no tenemos respuesta de la reagrupación en Marruecos, pero más de 300 menores con el trabajo que se ha hecho con la ciudad autónoma y también el Ministerio de Infancia y el resto de los ministerios han hecho que estén en la península, en reagrupación familiar o a través del artículo 5 que no quieren los presidentes del PP. No lo quieren, pues les traslado que desde agosto a hoy más de 300 menores han llegado a la península.

21:11 ¿Hay quien quiere ocultar eso? Feijóo dice que no pueden venir a la península, que la opción es devolverlos a Marruecos. Y aquí tengo que decir que, claro, nos tenemos que enfrentar a bulos y a palos en las ruedas. Bulo, ¿cuántos menores han regresado a Marruecos? Han regresado 13.000 mayores. Cero menores. ¿Cuántos menores de Italia están en Libia? Menores no acompañados, cero. Y resulta que Meloni no tiene sospecha de ser una presidenta progresista. ¿Por qué? Porque hay una ley y hay un interés superior del menor que no lo puede modificar ningún demagogo desde una tribuna, porque las leyes están para cumplirlas y las tenemos que cumplir todos.

21:56 A mí me enerva, y también a los compañeros del Consejo de Gobierno, tener que responder ante afirmaciones absolutamente falsas, que el mismo que las afirma cae en su trampa, porque claro, cuando nos dicen es que el gobierno de España no ha hecho nada, yo respondo, y el gobierno de Ceuta, que no hacemos la misma jugada que ha hecho en su competencia, que son los menores, le hemos dado 88 millones de euros. Para que ya habrán espacios de menores. Han tenido dificultades también nosotros. Porque nosotros hemos consensuado con la sociedad autónoma los espacios para que también la vida en Ceuta se pueda seguir haciendo con normalidad. Y no hemos puesto los cuarteles que están en el centro, como el hospital militar, como otro. Y eso ha demorado la respuesta, pero lo hacemos con el consenso y la lealtad institucional, que tiene que ser una vía de doble sentido. Porque lo que no puede ser es exigirle al gobierno de España lealtad institucional a la vez que esta misma semana nos han presentado un requerimiento por inacción.

22:55 El gobierno de Ceuta por inacción. Creo que es importante que veamos algunas cosas. Pero miren, les voy a dar algunos datos de la supuesta inacción. Lógicamente esto es una ironía. Comidas entregadas en Ceuta desde el 3 de agosto, 244 mil comidas, por cierto, y menos mal, porque cuando hubo tres días que no se les dio de comer, también les dije claramente al presidente de Ceuta que queríamos que hubiese ultraje, robos, porque la gente si no tiene comida la busca. Y todos los que pusieron pegas para entregar comida a inmigrantes, que derecho humano defienden. Primero que eso no se puede hacer, pero ¿qué derecho humano es ese? ¿Por qué ese señalamiento a otro ser humano?

23:42 13.101 personas han retornado a Marruecos desde el 10 de agosto. Hoy estamos haciendo un nuevo operativo discreto, cuidadoso, que ya lleva 200 personas que están en el barrio del Príncipe saliendo de casas, de garajes, culminando las actuaciones. 8.000 plazas, cerca de 8.000 plazas en los recursos que hemos abierto, 6.000 de ellas están ocupadas. Más de 5.400 triajes de adultos, 310 de menores también se han podido hacer en Ceuta. 3.434 menores han sido filiados y están siendo atendidos en el sistema de protección. Como digo, 114 están en la península, 114 menores en familias en la península, 181 están en las distintas comunidades autónomas a través del artículo 5 de la ley de extranjería. 63, ya son 65 expedientes que se han enviado a Marruecos para su reagrupación familiar. Hemos dado solicitudes de ayudas a través de los ministerios económicos por... Cerca de 11 millones de euros, cerca de 2.000 solicitudes presentadas. Como dije antes, efectivos más de 5.000 en defensa, más de 1.600 en la Policía Nacional.

24:57 Y vamos a ver algunas imágenes últimas para terminar mi presentación. Desalojo. Hemos tenido una serie de desalojos importantes de espacios hasta 8, que son todos esos, con sus fechas. Añadan el día de hoy que también se está haciendo en el barrio del Príncipe. Y el último que hicimos, que fue en las zonas urbanas. Traslado a Loma Margarita, al embolsamiento, a Los Rosales, con sus fechas, con sus fechas, con problemas en medio. Recuerda lo que pasó con la Audiencia Nacional. Ya íbamos, estábamos todos preparados. Primero con el puerto. Nos hacen un consejo de administración un viernes de manera imprevista. Aquí está Gustavo Santana. Tuvimos que hacer una resolución superior muy semejante a lo que pasó en Canarias con el antivirus. O sea, tuvimos que tomar una decisión superior de madrugada para poder caminar con los espacios. Eso fue un día clave, fue un día negro, rojo, porque si no teníamos un espacio para 1.700 migrantes, ¿cómo lo íbamos a poder resolver?

25:51 Por cierto, nos dicen los responsables de las fuerzas y cuerpos de seguridad que esos procesos que hemos hecho de 2.000 personas, 3.000 inéditos... Y no tenemos a ninguna gente que haya sufrido ningún daño, ningún inmigrante que haya habido algo de relevancia. Ha habido un día en el que corrieron por la mañana y fue una gran noticia. Claro, fue la semana donde la Audiencia Nacional nos había parado también las posibles actuaciones y lo pudimos hacer. Y hoy aquí tenemos que decir con satisfacción y alegría que no ha habido ningún problema de seguridad. Gran trabajo de las fuerzas y grupos de seguridad, de los agentes, de quienes tienen la responsabilidad, de quienes hemos seguido en sus indicaciones. Y por último, el 24 de agosto teníamos 3.000 plazas en tres recursos, hoy tenemos 8.000 plazas en 12 recursos. Habían retornado 2.700 personas entre el 10 y el 20 de agosto y han retornado ahora 13.101.

26:41 Y creo que en ocasiones hay una frase, no sé quién la dijo, que una imagen vale más de mil palabras, disculpen si he dicho más de mil palabras, pero vamos a poner... Tres imágenes. Son las siguientes. Este era el polígono del Tarajal antes de nuestra actuación. Veamos cómo está el polígono hoy. Todas las inmediaciones que están cerca de la frontera del Tarajal con Marruecos. Veamos la siguiente. Ese era el Huano, por cierto, un lugar simbólico, porque ahí se puso la primera carpa, el día 1 de agosto, con ducha, el Huano, un espacio que tiene asfalto. Y así está el Huano en estos momentos. Seguimos. La playa Benítez, que fue una de las playas que también se hicieron icónicas. Así estaba en su momento y eso es la imagen de la playa Benítez hoy. El trampolín. Quizás, igual que ocurrió en Canarias con el guineguín, que durante meses ahí estuvieron espacios abiertos, aquello era el trampolín, esto es el trampolín hoy, con dos fases. Terminamos con la última, la parte posterior del trampolín, el día que se hizo el operativo, y por último, este es el trampolín en la mañana de hoy, 24 de octubre de 2026.

28:06 Si esto es inacción, pongan ustedes la palabra que quieran poner. Indudablemente ha sido una encomienda complicada, difícil. Hay trabajo por terminar. Mientras estamos aquí, el delegado del gobierno, el comisario general, el jefe superior de la policía, la Guardia Civil, está procediendo a desalojar personas que están en garajes, en azoteas y en viviendas. Hemos desalojado todos los asentamientos con centenares y miles de inmigrantes en Ceuta. Y por tanto, ha sido un trabajo que creo que por lo menos hay que aplaudir a quienes han puesto las medidas y las soluciones frente a los que solamente buscan los problemas y los palos en la rueda. Gracias.

29:58 Pero yo creo que han podido ver ustedes quién trae pruebas y quién simplemente trae palabras. Porque yo no digo que Ceuta tenga normalidad, lo tendrá cuando ya no queden agentes de la Policía Nacional y de la Guardia Civil o militares en Ceuta. Pero Ceuta nunca será Madrid, como Canarias nunca será Lugo. ¿Por qué? Porque son territorios fronteras, porque seguirán llegando inmigrantes esta mañana, todos pateras al hierro. Esa realidad... Ha ocurrido con todos los gobiernos, es cíclico, es permanente. Y por eso no tiene que haber una respuesta de los gobiernos. La peor de las respuestas ante el fenómeno migratorio es el señalamiento a la persona. Hay que ir a cazarlos a todos, eso es lo que piensan partidos políticos que aspiran a gobernar España a partir del 29 de noviembre y otros que son cómplices diciendo que se pueden devolver de la noche a la mañana. Eso lo he dicho el señor Feijóo. Y yo le respondo, si se pueden devolver porque no lo ha hecho Vivas con los menores, que es su competencia, cero, cero, porque no se pueden devolver.

31:02 Está muy bien decir, por supuesto que cuando comenzó el curso escolar, que por cierto fue un hito, el 75% de los escolares de Ceuta fueron a clase. Es verdad que tuvimos que poner seguridad, seguridad incluso privada, pero ni en eso toda Ceuta es igual. Hay colegios donde apenas fue un 30% y otros que fue el 95%, porque hay colegios que están en la periferia y conviven con el fenómeno migratorio de toda la vida, y hay colegios donde no llegan inmigrantes, por razones sociales. Hoy estamos en el 90% en Ceuta.

31:35 Eso es normalidad. Hombre, muy cerca de las normalidades. Distinto de no haber comenzado las clases. No hubo normalidad en la zona que fue sepultada por la lava en La Palma porque los colegios no podían abrir. Y ahí no había normalidad. Y luego hay quien quiere hacer pervivir una situación que, como hemos visto, ha mejorado de manera ostensible. ¿Por qué? Porque están buscando un rédito político. Yo no sé si el rédito político se da por el trabajo o se da por la retórica. Bueno, nosotros estamos en el trabajo, no estamos en la retórica.

32:09 Yo me he tenido que morder, y otros compañeros de la lengua, muchas veces ante ataques que recibo y recibimos por la lealtad institucional. Pero lo que es evidente es que hay quien ha querido utilizar Ceuta como arma electoral ante el 29 de noviembre y no lo hubiese hecho si las elecciones fueran dentro de dos años. Y pongo un ejemplo y termino. El señor Vivas se colocó al lado del gobierno de España en defender el artículo 35 de la ley de extranjería y su modificación. Se enfrentó a su organización política. El PP votó en contra en el Congreso de los Diputados. Dos veces. Primero votó en contra de admitir a trámite la proposición de ley y luego, cuando ya conseguimos los votos para un real decreto ley que se iba a convalidar, votó en contra en el Congreso de los Diputados dándole la espalda a Vivas, cosa que él manifestó públicamente.

32:58 Claro, ¿qué ha pasado para que ahora no quiera que esos menores vengan a la península? Efecto llamada, dice. Mentira. Y lo demuestro. Entre el año, termino, solo la demostración. Entre el año, en un año de aplicación de la modificación del artículo 35, en un año, de Canarias han salido 1.800 menores, entre Asilo y artículo 5. De Ceuta, 800. En el año que se hizo eso, llegaron más menores por efecto llamada porque se iban a Galicia, a Madrid, en absoluto, no hubo efecto llamada. Otra cosa fue lo que pasó el 30 y el 31, que entraron decenas de miles, también menores, pero no hubo efecto de llamada, no hay efecto de llamada. Y añado algo más, no hay problema de convivencia. Si muchos se están enterando aquí que hay 300 menores de Ceuta, que estaban en Ceuta en agosto o septiembre, que están en el resto del territorio español, y no pasa nada.

34:23 Por empezar por la segunda pregunta, reforzar la frontera y por supuesto como ocurre en estos momentos en Melilla, ocurre en Canarias y debe ocurrir en todos los lugares que son susceptibles de recibir inmigración, tiene que haber unas infraestructuras mínimas, estables y permanentes. La mayoría de todas estas infraestructuras, también voy contra otro bulo, se van a desmontar. Las parcelas del puerto se van a desmontar, todas esas carpas se van a desmontar, pero Ceuta, Canarias, Melilla, debe tener un espacio permanente para que en un momento determinado de repunte se pueda responder al fenómeno migratorio. No puede volver a pasar lo que pasó en el año 2020 en Canarias, que no teníamos ningún recurso, los teníamos. Los gobiernos pensaron que nunca más iba a haber un fenómeno migratorio repuntado y todos quedaron en el olvido, fueron desmantelados y dejaron esos espacios. Tuvimos que abrir hoteles, tuvimos que abrir colegios, pabellones deportivos. Hoy hay 7.000 plazas para un momento de eventualidad y en segundo también lo debe haber. Esa es una medida que debe también aplicarse, el resto se van a levantar. Y luego, por supuesto, reforzar la frontera, con medidas también físicas y de otra índole. En cualquier caso, es una frontera que tiene una tremenda debilidad, por sus circunstancias también de carácter natural, y el fenómeno migratorio, repito, es cíclico. Eso será siempre así, a pesar de que algunos quieran poner muros en los mares.

36:11 No, no tengo constancia. Tampoco me parece que sea un verbo adecuado arrojar personas. Creo que estamos hablando de seres humanos y, en cualquier caso, ya esa pregunta la respondió el delegado del Gobierno en Ceuta. Cuestiones donde pueden haber buques de uno u otro país en aguas que son limítrofes, eso puede ocurrir, pero también tengo que decir con claridad y he sido presidente de Canarias, que tenemos que defender nuestra soberanía territorial, por supuesto, frente a cualquier vecino. A la vez que tenemos que procurar las mejores relaciones entre vecinos. Y especialmente se tiene que hacer desde Madrid y desde un gobierno de España pensando en los territorios fronteras. Es muy fácil desde la oposición decir que hay que ir contra el reino de Marruecos sin pruebas y demonizar a un vecino con el que podemos tener, porque tenemos convenios firmados para la contención migratoria con Mauritania, con Marruecos o con Senegal, y que cualquier situación de ruptura de unas relaciones, las mejores posibles, los primeros que la pagan son los territorios fronteras.

37:15 Por eso yo demando y exijo, y me lo autoexijo porque fui presidente de Canarias y también tuvimos fenómenos migratorios, rigor. Y responsabilidad en las afirmaciones, porque es que hemos visto que quien está en la oposición y dice una cosa, llega al gobierno y automáticamente cambia su postura. Lo hemos visto con el Sahara y con otras cuestiones. Por tanto, defender nuestra soberanía, pero también decir con claridad, lo decían los euskaldunes el otro día. Hombre, para nosotros es bueno no tener malas relaciones con Marruecos. También digo que para los que son territorio frontera, esa situación es más grave que los que viven en zonas que no son territorio frontera. Por eso, algunos líderes políticos hacen afirmaciones que son peligrosas para esos lugares.

38:43 Empiezo también por el final porque ya hemos visto 13.000 menores. Han retornado, mientras estamos aquí, serán otros ciento y pico en el día de hoy. El proceso ya he dicho cómo es. Hay quienes dicen, oiga, pero ¿cuántos expedientes se han concluido? Creo que lo importante es que con medidas que toma el gobierno están retornando. Porque saben que si no retornan, tendrán un expediente de devolución y habrán perdido semanas de su vida en vano. En vano, porque no van a tener derecho a la protección internacional. Los que no la tienen. Por lo tanto, son los primeros que una vez que se les informa, una vez que van al CATE y se les informa, y se les dice, ya tienes el expediente para ser iniciado, pues retornan.

39:28 ¿Qué tenemos que hacer con los menores? Pues ese va a ser el grave problema de Ceuta. El grave problema de Ceuta, a medio plazo, no serán los mayores que van a retornar. Repito, 13.000. En realidad hoy ya tenemos 208, de los que 150 son mayores, y que van a retornar la mayoría de ellos. Pero ciento y pico son menores. Los menores no pueden retornar. Si van a la frontera, no pasan. Porque hay una ley superior del menor que impide, la tutela ya está en el lugar al que llegan. En nuestro país la tutela es de las comunidades autónomas. Está así en nuestra Constitución y en los estatutos de autonomía, por cierto. 3.000 menores. La pregunta que hacerse es la del señor Vivas.

40:07 Porque solo hay tres opciones con los menores. Y hasta aquí el secretario de Estado, al que vuelvo a nombrar, lo sabe perfectamente. La reagrupación en Marruecos. Hemos enviado 65 expedientes y hasta ahora ninguno se ha resuelto. Por tanto, no hay ni una reagrupación en Marruecos. La reagrupación familiar. Por tanto, tienes que buscar una relación de familiaridad con alguien que vive en la península de ese menor. Se han producido reagrupaciones familiares en la península. El artículo 5, que hemos modificado, el artículo 35 con sus variaciones, es decir, menores que en tiempo exprés pasan a la península. Y la cuarta opción, que es la única que había ante, o la que era prioritaria, era quedarse en el lugar al que llega.

40:48 Por tanto... Si el señor Vivas, que antes defendía que fueran a la península, de manera manifiesta, ahora dice que lo que hay que hacer es devolverlo a Marruecos y se han devuelto cero, lo que está diciendo es que si no quieren que vayan a la península se quedarán en Ceuta. Y por tanto la presión la va a tener Ceuta y esos menores en un territorio de 19 kilómetros cuadrados. Yo sé que estamos a pocas semanas de unas elecciones y está pesando el tema electoral. Porque decirle quizás a la ciudadanía que llevar menores a sus territorios es llevar un problema de seguridad ciudadana, es llevar un problema de convivencia, es que esos niños cuando lleguen a las escuelas van a golpear a otros niños y eso no es la realidad de las cosas. Eso no es así. Y lo que tenemos que preguntarnos, ya no hablo de cuestiones políticas, sino también éticas y morales, y antes me nombraba a mi hijo y a mi padre, el mensaje. ¿Qué haríamos nosotros si esos fueron nuestros hijos? ¿O es que los hijos son distintos y tienen un color de piel u otro?

41:43 El delegado del gobierno nos contó que el día 31 vio a un niño de 9 años llorando en la zona de Benzú, llorando, y en árabe le dijo, me quiero volver con mi mami. Alguien diría, es que donde tienes que estar es que es un tsunami, claro. Pero es que a lo mejor el tsunami se ahogó. Es que esa situación familiar en Marruecos hay que ver cuál es. Es que es un niño de nueve años. ¿Eso no es un invasor? ¿O eso es un invasor? ¿Hemos deshumanizado tanto al ser humano que un niño de nueve años, porque este Marruecos es un invasor? ¿Y un niño de quince años, de cualquier lugar de España o de Europa, que es un invasor? Esa realidad que tenemos al lado en África y que se siente muy de cerca los territorios fronteras y hemos convivido con eso y por cierto lo hemos hecho bien, se ha hecho también en Ceuta bien, cuando se ha alejado de la política, del uso partidario, cuando acabe el 29 de noviembre ya veremos qué es lo que dice el señor Vivas. Pero él tiene la decisión. Lógicamente nosotros tenemos que hacerlo siempre de acuerdo con la ciudad autónoma o el lugar a donde llega el niño, para implementar todos esos recursos. Por tanto, lo normal, lo lógico es que los menores que no vayan a ser reagrupados, repito, hasta ahora ninguno en Marruecos, pues lo lógico es que sean derivados al resto del territorio español, como lo hemos hecho con la ley que hemos modificado.

43:34 Bueno, yo conozco a Juan Jesús Vivas desde hace mucho tiempo. Ya iba a Ceuta mucho antes del 30 de julio. Fui y teníamos relación como presidente yo de Canarias, él de la ciudad de Ceuta. Él en el año 20 me dio una buena mano y yo creo que en el 21 también a él. Y creo que una de las razones por las que el presidente Pedro Sánchez también me designó como mando único era también esas buenas relaciones entre los gobiernos. Y yo he mantenido, hasta donde he podido y lo sigo haciendo, esa máxima lealtad institucional. Pero yo entiendo al ministro Puente y lo voy a explicar. Porque hay cuestiones que, por lo que sea, tienen menos espacio en los medios de comunicación. Las dos parcelas del puerto las negoció la señora Elma Saiz con Carlos Cuerpo, con los sectores económicos y la ciudad de Ceuta, a propuesta de la ciudad de Ceuta, en las primeras semanas de agosto. Ministra de Inclusión con Pilar Cancela. Estaban ahí en aquella reunión. Nos lo ofrecieron ellos. Luego empezaron a haber problemas del sector económico, que se había problemas de seguridad, por cierto, llevan allí, no sé, un mes y no ha habido ningún problema de seguridad de nada. Nosotros no la ponemos en el Real Decreto, sino que ponemos el cuartel Fischer, ponemos el hospital militar, buscando el consenso. Los espacios deportivos y se llama la de San Quintín. Por los espacios deportivos, una manifestación a la puerta de los hoteles cuando llegamos nosotros allí. Nos sentamos con el presidente Vivas y llegamos a un acuerdo. Pongamos las dos parcelas del puerto. Y una vez que se aprueba por unanimidad, por unanimidad, las dos parcelas del puerto, porque fue así, con presencia de la ciudad autónoma, nosotros caminamos.

45:13 Es que todos esos campamentos que se han habilitado llevan consigo miles de colchones, literas. Carpas, infraestructura, saneamiento. TRAGSA ha hecho un trabajo excelente. Y Agustín Torres, que ha estado designado, magnífico. Con el equipo, todos los equipos que han estado ahí, 24 horas al día y los 7 días de la semana. Y resulta que cuando lo hacemos por unanimidad, nos encontramos un viernes, un viernes, a las 3 de la tarde, que se va a convocar un consejo de administración extraordinario del puerto para no autorizar utilizar ese espacio. ¿Y quién tiene que firmar la resolución? El ministro Puente. ¿Y quién asume la responsabilidad al respecto? El ministro Puente, porque es el responsable de esas parcelas del puerto. ¿A qué hora? De madrugada. Hombre, yo lo entiendo. Y por eso cuando él dice, oye, porque una cuestión que se aprobó por unanimidad, de manera absolutamente imprevista, se lleva a un consejo de administración, y luego yo tengo que hacer una resolución, y luego encima se llevó a la audiencia. Tuvimos ahí un momento caótico que si no se hubiese resuelto, hoy a lo mejor no sé si estaríamos aquí dando estos datos, porque eran 1.700 personas, poder trasladarlas. Y creo que no es el gobierno de España, y si no, vigilen la hemeroteca, quien empezó los ataques al otro gobierno. No fue así. O sea, el día 25, mando funcional, el 26 va a Anar, a Ceuta, se queman los chamizos, se queman las chabolas, van grupos a Ceuta, impiden el tránsito de las comidas, se genera una mecha social, aquello se iba de las manos. Hombre, los responsables de eso no fue el gobierno de España.

47:33 Yo creo que la normalidad constitucional con un presidente como Salvador Illa y la realidad social de Cataluña es otra evidencia. Y todos aquellos que decían que la amnistía iba a quebrar España, que iba a romper nuestro país, que separaba territorios, que iba a hacer crecer el independentismo y el sentimiento independentista, pues se han dado de bruces con la realidad social, la realidad electoral y la realidad de los catalanes.

47:58 Y creo que incluso aquellos que decían que estábamos incumpliendo la ley y que eso estaba fuera de la Constitución, pues ya hemos visto que ha dicho también el Tribunal Constitucional. Que por cierto, hay quienes dicen que hay tribunales que son magníficos y luego atacan a otros, según el interés que tienen cuando una sentencia les es favorable o contraria. Con lo cual también ahí el defender la separación de los poderes queda absolutamente en cuestión. Yo creo con sinceridad que lo que ocurrió el 1 de octubre no ha vuelto a pasar. No gobernábamos nosotros, gobernaban otros. Creo que España ahí sí iba a una situación absolutamente de desencuentro.

48:32 Hay hasta anécdotas de decir que el Barça fue el juez de otra liga, no juegue con nosotros. Es una anécdota, una anécdota dolorosa. Porque lo decían niños también. Y hoy no tenemos esa realidad en nuestro país. O sea, España es singular y es distinta. Yo estoy hablando aquí con mi manera de hablar canaria y si sube Elma habla como Navarra y si sube Fernando como bilbaíno, que es. Y tenemos nuestros ancestros, tenemos nuestra manera de comunicarnos. Y tú viajas a Bilbao, no tiene nada que ver con ir a Madrid. Y tú paseas por unos lugares y sientes una crispación política que no hay en otros. Pero eso es España. Por suerte, porque no se concentra solo en la metrópoli o en la capital. España es mucho más, siendo muy importante Madrid, que Madrid.

49:18 Y por tanto, hay que entender esa realidad de nuestro país. Hay que entender por qué en unos lugares unos partidos sacan mayoría absoluta y en otros son absolutamente residuales. Porque hay partidos nacionalistas que son muy potentes en unos lugares y partidos centralistas que no tienen ninguna representación. Hay quienes dicen, no, es que nuestro país, no, no, nuestro país es distinto. Hay que decir, ¿por qué no se puede hablar en el Senado en catalán, en euskera, en gallego? Eso no va en contra de la realidad, va en contra de la realidad, porque es que durante los años de la dictadura la gente hablaba en sus casas, a escondida porque estaba prohibido, pero hablaba en euskera, en catalán, en gallego y en sus lenguas, sus lenguas oficiales. Se venció a la dictadura en mantener eso tan importante que era lo que les habían enseñado sus padres y sus abuelos. ¿Por qué sepultamos la realidad? ¿Por qué hacemos que la política esté tan alejada de la realidad? Porque además eso nos hace mejores. A mí me encanta y, cierto, sale la envidia cuando oigo a otra gente hablando en sus lenguas oficiales. Porque los canarios no tenemos.

50:28 Bueno, yo creo que ya su efecto se ha visto en otras elecciones anteriores, porque hemos tenido elecciones anteriores, autonómicas, y creo que el pueblo habló y creo que en estos momentos eso no está ni siquiera en el debate político cuando fue prácticamente portada permanente de que el gobierno de Pedro Sánchez quebraba la Constitución, quebraba el orden legislativo, todo, quebraba absolutamente todo y creo que lo que se hizo, sinceramente lo creo, fue evitar que este país se quebrara. No se ha entrado en el fondo, simplemente lo que se ha dicho es que en el Tribunal Supremo todavía quedan fases y por tanto va a haber recursos y se van a presentar recursos. Y por tanto lo que yo pido, lo que pedimos desde el Gobierno de España es que el 29 de noviembre haya una cita electoral y por tanto que se manifiesten los órganos jurisdiccionales, en este caso los tribunales pertinentes, porque se le va a retirar un derecho a quien lo tuvo. O sea, no se le va a permitir votar a personas que votaron en el año 23 y 24, en las elecciones autonómicas, en las elecciones generales y en las elecciones europeas del año 24, 23 y 24. Ahora no se le va a permitir votar.

51:55 Yo he estado en Argentina, en Uruguay, en Chile, y la crítica era que los que pedían esa nacionalización nos pedían que fuéramos más rápidos, más ágiles en conseguir la nacionalidad española. Yo no vi a ninguno que dijeran que le iban a votar a un partido o a otro. No los vi. Estamos ante un relato de algunos que quieren hacer ver falsamente que esto es algo que el gobierno quiere plantear, por cierto, 130.000 personas para modificar y alterar el resultado electoral por el relato, pero en el fondo, miren, Felipe González, Aznar, José Luis Rodríguez Zapatero y Pedro Sánchez modificaron leyes, en algunos casos eran leyes, en otros modificaciones a través de reales decretos, para dar más derechos a los descendientes de los exiliados españoles. También lo hizo el Partido Popular, a las mujeres, a los hijos. Resulta que la ley que hicimos en el año 22, está aquí Fernando Martínez, era criticada por Feijóo cuando iba a Buenos Aires porque decía que era poco ambiciosa precisamente para los hijos y nietos y descendientes de los españoles que tuvieron que marcharse.

52:56 Y yo sí hago mía la frase de ¿por qué los descendientes de quienes se tuvieron que ir de España, perseguidos por una dictadura porque eran demócratas? Y sus nietos no pueden votar y quienes se quedaron en nuestro país, en algunos casos porque fueron también protegidos por el régimen, sí pueden votar. Eso no es romper la historia de nuestro país. Que por cierto, repito, ninguno nos dice a quién van a votar. Yo les miro a todos ustedes y yo puedo sospechar que van a votar, pero yo no lo sé. O sea, es un tema tan personal, por suerte, tan íntimo, a mí me parece que es tremendo que ante una cita electoral haya españoles que tengan unos derechos y otros que no los van a tener. Por lo tanto, que se manifiesten, que se manifiesten en el fondo es lo que pedimos del Gobierno.

54:15 Pues decirle la verdad, en estos momentos ya no lo dice el gobierno de España, sino que lo dice el gobierno de Canarias, que es una coalición de otros colores políticos. Ninguna persona de la isla de La Palma ha dejado de recibir las ayudas por vivienda, o dicho de otro modo, todos los que tenían derecho a la vivienda, la primera vivienda, incluso la segunda vivienda, han recibido el total de las ayudas, el total. Repito, no lo digo yo, lo dice el Gobierno de Canarias. Aquellos que no se creen al Gobierno de Pedro Sánchez igual se creen al Gobierno de Canarias. Ninguna familia. Quienes quedan en esos espacios, por cierto, una competencia autonómica, porque esas otras señalan al Gobierno de España, del mismo modo que yo era presidente de Canarias cuando pusimos las viviendas en los llanos de Aridane o en El Paso, era competencia de la comunidad autónoma de Canarias, lo sigue siendo exactamente igual.

55:00 Mire, tengo aquí algunos datos. Está aquí el comisionado de la isla de La Palma. Por cierto, partidos políticos que también aspiran a gobernar el 29 de noviembre, que han votado en contra de las grandes medidas para La Palma. Y luego dicen que nosotros martirizamos a los que sufren un fenómeno natural adverso.

55:16 Gracias a lo público, desde el gobierno de España, desde las instituciones canarias, si no hubiera sido imposible lo que demuestra la importancia de lo público y tener una buena estructura de lo público cuando vienen las cosas mal dadas. Porque claro, con la pandemia, si no hubiésemos tenido lo público, las empresas hubieran cerrado y hubo ERTE. Y por tanto, pudieron sobrevivir y abrir después. La Palma hoy es la segunda isla con mayor renta per cápita cuando llegó a estar en los últimos lugares. Ha aumentado el número de empresas frente a las que había antes del volcán. La población de La Palma, que es una isla que tiene 80.000, 85.000 habitantes, que iba perdiendo población, ha aumentado cerca de un 4%. O sea, crece la población en la isla de La Palma y el empleo, son los datos del comisionado, ha crecido más de un 11%.

56:00 Por tanto, nosotros hemos cumplido, Agenda Canaria, hemos cumplido con la isla de La Palma, estamos satisfechos del trabajo realizado, ha habido diferencias, lógicamente, ahí está, recientemente el último real decreto ley, y los palmeros lo saben, y las palmeras lo saben, que ha habido un gobierno que ha estado al lado de ellos. Son más de 1.200 millones, como también lo sabe la comunidad autónoma de Valencia, la comunidad valenciana, con las ayudas que hemos dado para la DANA, y otros que utilizan siempre cualquier desgracia para atacar al gobierno de España. Aquí a veces lo que hay que ver es que al final cuando hacemos propuestas terminan votando en contra. Miren, cuando tú llamas a un alcalde de otra formación política, un sábado por la mañana y le dices que acabas de... certificarse que los restos encontrados en Aragón son los de su abuelo y la persona se pone a llorar y termina diciéndote que esto no es una cuestión política, sino que es humanitaria, repito, no es una cuestión de nuestra formación política, se responde solo.

57:32 500 personas casi han sido recuperadas del Valle de Cuelgamuros. Hay 33.000 personas que allí estaban, sacados muchos de ellos, la mayoría, de cementerios militares, de fosas comunes, que ni se lo decían a la familia, o esos apilados en cajas hasta 12 personas. ¿Qué sentido tiene en un país? Que eso se mantenga. ¿Qué sentido? ¿Qué sentido tiene que el valle de Cuelgamuros, antes de los caídos, sea un lugar lúgubre, invisitable, reminiscente de la dictadura, del fascismo, de una etapa oscura de nuestro país, justamente un sitio oscuro, en vez de... Y por supuesto que nos queda más agua, como decimos los canarios, porque... Acaba la legislatura, estamos en la licitación del proyecto y sé que lo que voy a decir, si gobiernan otros que no van a gobernar, quedará en saco roto.

58:23 ¿Qué problemas hay en que tengamos un centro de musealización en el Valle de Cuelgamuros? Para que vayan los escolares y sepan lo que allí pasó y nunca más se vuelva a dar. Que conozcan que fueron levantadas esas estructuras con manos de presos políticos. Muchos de ellos murieron con esas obras. ¿Qué problema hay para que los jóvenes que van allí, las personas que quieran visitar ese espacio, vean justamente un espacio de musealización, didáctico, abierto, con luz? ¿Es que no se hace eso en Auschwitz? ¿En Mauthausen? ¿No se hace en Europa? ¿Por qué tenemos que mantener nosotros? Yo no sé en qué cabeza cabe eso, porque eso democrático no es. O sea, los que han estado allí saben de lo que hablo. Mantener eso como está es una involución democrática. Y por tanto, tendremos que hacer las modificaciones legislativas y las propondremos, por supuesto, en nuestro programa electoral para que haya cosas que se puedan blindar dentro de lo que es la ley de memoria democrática.

59:22 Por cierto, cuando llevamos las partidas para las exhumaciones, prácticamente nadie vota en contra. Porque es que ¿quién puede estar en contra de entregar a una persona a los restos de su ser querido para darle el enterramiento que quería? ¿Quién puede estar en contra de eso? Porque hemos dado 2.500 reconocimientos a personas que dieron su vida o fueron perseguidas por causas políticas por defender esta democracia que nosotros tenemos hoy. Y sinceramente, si la historia nos hace un examen, tendríamos que haber tenido estas leyes mucho antes y haberlos hecho desde el consenso. Lo hemos intentado, en el año 2022 volvimos a intentar, pero hubo quien leyó el artículo 1 que era por ley condenamos el régimen dictatorial de Francisco Franco y ya nos siguieron leyendo el 2. Pero ¿qué queremos? ¿Enaltecer a un dictador? O sea, ¿eso es lo que queremos? Porque lo fue, lo fue. Y tenemos que pelear contra esos bulos.

1:00:34 que nos recuerda a Canarias, una tierra que tiene más horas de sol en Europa que en ningún otro lugar, que tiene posibilidades de viento como tampoco en otro sitio, que tiene posibilidad de energía como ha ocurrido con el volcán subterráneo, que tiene un montón de posibilidades de energías limpias y que combinándola con, por supuesto, que tengamos energía y que no vayamos a ceros energéticos, ese es el futuro. ¿El futuro cuál es? ¿Volver a quemar gasoil? Ir a combustión fósil hay que hacerlo de manera ordenada, lógica, inteligente, haciéndolo convivir, repito. Pero el impuesto al sol me trae de los peores recuerdos que los canarios podemos tener porque un ministro que llegó a Madrid, canario, impuso el impuesto al sol a una comunidad como Canarias. Por suerte, el sol en Canarias sirve para tener 18 millones de turistas, hacer deporte todo el año, que disfruten de nuestra gastronomía, de la amabilidad de la gente de Canarias, un territorio de una gran convivencia. Y oye, dejen que apostemos por las energías limpias, que lo estamos haciendo bien.

1:02:02 Vamos a ver, la inteligencia artificial es un instrumento que debe ser para mejorarnos, pero hay cuestiones donde yo creo que se está haciendo justo lo contrario. A mí me parece que es de muy mal gusto utilizar la inteligencia artificial para hablar de la mujer del presidente del gobierno como también de cualquier pareja, de cualquier responsable público, de cualquier color político. Y alguien debería poner pie en pared y decir, oye, esto no se puede permitir. Porque son las cuentas oficiales de los partidos políticos. Y claro, es difícil no responder, porque luego tienes... porque es complicado no responder cuando te agreden, ¿no? Y entonces ya la respuesta lo que hace es seguir creciendo en el desencuentro, ¿no?

1:02:45 Sinceramente creo que yo nunca he visto, llevo desde el año 99, antes lo decía Elma, política. Política activa. Ha estado en la oposición y en el gobierno. Yo jamás he visto una etapa como la de ahora con tanta judicialización de la política. Y una prueba de la judicialización y el uso político, que creo que es espurio, sinceramente lo creo, es que se convocan las elecciones y el Partido Popular pide que se impute al PSOE. Le pide al juez que se impute al PSOE. Porque se han convocado las elecciones. ¿No es evidente el uso político que quiere hacer el Partido Popular de la justicia? La justicia no le ha hecho caso, porque separación de poderes no debe inmiscuirse en los procesos electorales.

1:03:21 Pero yo no he visto como ahora tanto uso de la judicialización de la política para la cosa pública. Y creo que es un mal camino, lo digo con sinceridad. La justicia debe hacer, investigar hasta el final el que la haga, que la apague, pero eso no puede llevar consigo la difamación, la calumnia, la infamia, las mentiras. Y lo digo también por experiencia propia, porque lo paga uno, pero te duele más cuando lo paga la gente que tú quieres, con la que vives.

1:04:12 Es una pregunta que tiene muchísimas aristas. La inversión que se hace en los países de origen ya la hace este Gobierno de España mucho más que lo que han hecho otros gobiernos anteriores. Las relaciones diplomáticas son estrellas entre el Gobierno de España actual, desde los ministerios de Exteriores e Interior, con los países vecinos, con quienes tenemos además convenios, protocolos y actuaciones conjuntas. Los fondos europeos, que fueron un logro, que terminan, tienen sus plazos, estamos en el año en el que culminan, han sido fundamentales para mantener, y un gran logro del Gobierno de España, y especialmente del presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, para mantener la estructura social y económica de nuestro país. Y acaban, acaban.

1:04:52 Y hoy tenemos otro problema sobre la mesa, que son las consecuencias de la inflación producida por lo que está pasando en la política internacional y en Irán. Que por cierto, hay quienes señalan a los gobiernos y al gobierno de España como responsables cuando lo que estamos haciendo es tomando medidas, aprobando reales decretos leyes, haciendo que tengamos desde lo público un apoyo a los sectores económicos y sobre todo diciendo que no se olvide nadie lo que ocurrió, quién produjo esto y quién es el responsable inicial de todo, de todo, que fue quien rompió el orden internacional, el que provocó un absurdo en Irán. Y estoy hablando, lógicamente, del presidente de los Estados Unidos. Y eso trae unas consecuencias económicas que no sabemos ni cuánto ni cuándo van a terminar esas consecuencias económicas. Pero sí que hay un responsable y fue la ruptura del orden internacional.

1:05:57 Si bien no esperaba la pregunta, me encanta poder responderla. No, pero porque creo que voy a poner bastante lujo en este asunto. Yo he denunciado que eso no fue más que una comisión de carácter político y hoy lo voy a demostrar. Se hace el trabajo de los grupos políticos, hasta aquí Nira Fierro, que es la portavoz de la presidenta del grupo parlamentario. Eso es secreto, es secreto. Y resulta que siendo secreto, un periódico lleva en domingo a su portada las conclusiones del borrador secreto. Torres, responsable. Secreto. Al día siguiente, llevan a una radio de máxima presencia en Canarias al presidente de esa comisión, que es un diputado de la agrupación Herreña Independiente. Y en vez de decir al día siguiente, oye, esto ya no nos ha dado porque lo que ha salido es secreto, eso no se puede publicar. Lo que hace es atacarme en esa entrevista radiofónica, lo que hace es dar pábulo y dar pie a todo lo que está en ese informe y tal, porque Torres y los consejeros, y hace una intervención radiofónica.

1:07:09 Claro, nosotros denunciamos que el borrador era secreto y la prueba de que es un uso político es que un presidente de una comisión de investigación que tiene que velar por la verdad, que estaba obligado a ello, al día siguiente lo que tenía que haber hecho era criticar la filtración. Porque si luego lees el dictamen, es algo increíble, ¿no? Miren, omiten que el Tribunal de Cuentas, Tribunal de Cuentas, culminó que los procesos de contratación fueron absolutamente legales los que se realizaron mientras yo era presidente del gobierno de Canarias, que el presidente de la audiencia de cuentas, por cierto, propuesto por otra organización política en Canarias, dijo en sede parlamentaria, en el Senado, que todos esos contratos no tenían ninguna pega de carácter legal. Eso lo omiten. Omiten muchísimos testimonios de personas que pasaron por esa comisión de investigación y solamente ponen aquellos que... perjudicaban al gobierno que yo tuve el honor de presidir.

1:08:07 Y miren, lo digo con absoluta claridad, han intentado enfangarme de todas las maneras, utilizando también marionetas para ir contra mí, intentando manchar mi imagen, y no lo han logrado. Una persona fue capaz de afirmar que yo había estado en Madrid una noche y el juez le pidió la prueba y presentó una prueba y yo pude demostrar que estaba durmiendo en mi casa. O sea, en vez de demostrar la acusación, yo tuve que demostrar mi inocencia. Yo creo que no hay cosa más que decir al respecto. Han fracasado en ese ataque a Torres, han fracasado absolutamente. Y eso me da más fortaleza ante la campaña electoral que lógicamente haré en Canarias. Porque yo seguiré peleando siempre contra la difamación, contra la infamia. Le he dicho a algunos compañeros de otras formaciones políticas, jamás te hubiese hecho lo que tú creo que me has hecho, dando pábulo a cuestiones que sabes que son mentiras, que son falsas. Y todo no se puede sobrepasar y esa línea se sobrepasó.

1:09:09 Como candidato se presentará a la presidencia de Canarias. Bueno, nosotros conseguimos ganar las elecciones en el año 19, la primera vez que me presentaba a la presidencia y de manera histórica, después de 26 años, nada más y nada menos, tener un presidente socialista. Aquello fue un hito histórico porque 26 años son 26 años. Se hizo un gobierno de cuatro años y la gente fue, dictaminó y votó. Yo tuve más apoyo que cuatro años atrás, mucho más apoyo que el resto de los candidatos en la lista regional, Canarias tiene un sistema electoral determinado, 297.000 votos fueron los que me apoyaron frente a 170 del siguiente candidato, pero la mayoría hizo que hubiera otro gobierno. Eso fue el 28 de mayo del año 23, el 31 me llamó el presidente del gobierno aquí a Madrid. Y me pidió que por qué no lo acompañaba a las listas al Congreso o al Senado. Le dije que me quería quedar en Canarias, que había grandes compañeros allí. Y así fue, hicimos una gran campaña y ganamos las elecciones en Canarias. Y luego, cuando ya se conformó gobierno, me pidió que estuviese en ese consejo. Tuvimos un debate familiar y finalmente... Todo un honor poder haber estado en este magnífico gobierno de España, con todas las vicisitudes y momentos complicados y difíciles. Creo que hemos hecho un buen trabajo, un muy buen trabajo, y la historia también así lo va a reconocer. Y en este tiempo lo que he hecho no es más que intentar, como los demás compañeros, defender las cosas que defienden el interés general, el bienestar ciudadano.

1:10:54 Por eso no entiendo cómo un real decreto ley necesario de vivienda... para darle una derrota al gobierno de España, se juntan tres partidos, lo hacen decaer, cuando clama a la calle para que eso se aprobara, no se entiende, no lo entiendo, nunca lo he entendido, no he puesto el ejemplo, no entiendo cómo jamás pasaría que un concejal de la oposición, porque le falta un concejal al alcalde de un pueblo, vote en contra de un centro de salud, un pabellón deportivo, a ver cómo va a pasear por el pueblo ese concejal después, si vota en contra y decae esa posibilidad.

1:11:20 Y en este tiempo aquí te lo he anotado para que no se me olvide. Con respecto a Canarias, hemos cumplido con la agenda canaria, lo digo yo, lo dice también el actor presidente de Canarias. Por cierto, que es un rival político, pero que defendemos en este caso la mejora para nuestra tierra. Hemos modificado el artículo 35 de la ley de extranjería, que lo pedía hace 20 años a Dan Martín. Y todos los que vinieron después, que en paz descanse Dan Martín, todos los que vinieron después se consiguió modificar la ley de extranjería en un trabajo dificilísimo, que se culminó con un abrazo con Sira Rego, porque creo que ahí también... pusimos todo lo que era el desahogo de la presión que habíamos soportado. La isla de La Palma acabo de dar los datos.

1:11:59 El régimen económico fiscal, hemos sido capaces en esta legislatura de aprobar una modificación de la reserva de reservación para Canarias, para vivienda en Canarias. Se ha aprobado hace poco un real decreto ley de 600, cerca de 700 millones de euros de superávit para Canarias, que lo llevaban pidiendo los gobiernos de Canarias desde hace lustro, a lo que se añade la financiación autonómica, 1.300 millones de euros más al año, que por cierto, ¿qué va a hacer si gobiernan otros? ¿Lo van a derogar? ¿El PP va a derogar 1.300 millones más para Canarias cada año? Lógicamente, espero que no. Hemos anunciado ya que la próxima semana, el jueves, firmaremos la gestión bilateral de los aeropuertos. Estamos cerrando un acuerdo para el centro vulcanológico en Canarias con dos islas, Tenerife y La Palma. También se han aprobado medidas específicas para Canarias en el Consejo de Ministros para compensar la bajada del IJIC por las consecuencias de Ormuz. Hemos firmado un protocolo para los trenes en Gran Canaria o en Tenerife y hoy mismo, hoy mismo, me ha dicho el secretario de Estado... de transporte, que vamos a hacer la publicación de una obligación de servicio público de conexión aérea entre las islas de La Palma, La Gomera y El Hierro.

1:13:10 Todas esas cosas son buenas para Canarias. Yo creo que la gente, porque lo venden unos y otros desde el punto de vista político, pero estamos en política, o así lo entendemos, para conseguir sacar cosas adelante. Y cuando yo me siento... con el actual presidente de Canarias, que será mi rival político, yo solo veo que tenemos que defender cosas comunes para nuestra tierra. Hay quienes dicen que eso es darle mayor protagonismo a quién, ¿no? Se le da a Canarias. Y si conseguimos cosas buenas para Canarias, pues yo como canario estoy contento, como si lo conseguimos para el resto del territorio español en el Consejo de Ministros. Creo que eso es para lo que nos eligieron y eso es lo que prometimos cuando prometimos la Constitución Española.

1:14:18 Bueno, le han hecho más preguntas al señor Fijó. Le han dicho, oiga, y si gana Pedro Sánchez, ¿usted qué va a hacer? Y no ha respondido. No ha respondido. Le han preguntado por mi ley, que estuvo aquí hace nada, y dijo, bueno, tiene en España otros, creo que dijo, otros representantes o otros, algo así dijo, se refería a Ayuso, ¿no? Lógicamente, ¿no? Pero no ha respondido a qué va a hacer si gana Pedro Sánchez en las elecciones.

1:14:45 Y lo primero de todo, vamos a ver, yo lo dije en el Congreso de los Diputados, yo no sé cuándo se produjo el momento en el que el odio venció al amor. No sé cuándo se produjo el momento en el que el insulto venció al argumento. Yo no sé cuándo se produjo el que el exabrupto es más potente que el convencer. ¿Cuándo? La verdad que España quiere un presidente que lo único que hace es insultar. Pedro Sánchez es un personaje tóxico, pero vamos a ver, usted no tiene otro argumento de defender que se quiera presentar a la presidencia de nuestro país, que no sea el insulto al rival político. Eso no debe ser castigado. Los que somos futboleros, yo no sé, me gusta un equipo, me gusta otro, pero yo no... No denuncio, no insulto al rival de otra formación deportiva, sino que lo intento ganar en el campo de juego, sin hacer trampas, sin darle patadas, siendo mejor, demostrando que soy mejor jugador. Y no, ahora resulta que se sube al Congreso, como lo han sufrido mis compañeros porque lo han sufrido y lo sufro, y lo que tenemos es, primero, el insulto. Usted es un corrupto, usted es un cínico, usted es un mentiroso, usted... Y eso es lo que queremos en la política. O sea, los niños que están viendo eso y las niñas en sus casas que van al colegio, lo que quieren es ver que en el Congreso lo que soportamos es el insulto.

1:16:10 Claro, a veces uno tiene que responder de alguna manera. Y yo lo dije el otro día en el Congreso de los Diputados, creo sinceramente... que el que utiliza el insulto ya de entrada está derrotado. Ha demostrado que no tiene argumento. Y creo que Fijó ha sido el padre del insulto en estos tres años. No asumió que se puede ganar las elecciones y no ser presidente. Yo siempre le pongo el ejemplo mío. Ganamos las elecciones en Canarias, yo no soy presidente. Yo no he hecho más que ayudar a mi tierra. En la oposición en Canarias haciendo propuestas constructivas, sacando cosas adelante, sentándonos con el presidente de Canarias y muchas veces llamándolo yo y él a mí. Y en el gobierno de España tenemos a alguien que como no es presidente rompe todos los puentes, utiliza el insulto, habla de que vamos a dar o vamos a tener que dar cuenta ante la justicia, metiendo miedo, atemorizando. Pues resulta que eso una vez lo vencimos, como decía en el acto que hicimos de homenaje a Argentina, el cantante y actor, no recuerdo el nombre ahora, Juan Diego Botto, dijo una vez en Argentina vencimos al fascismo. Si hay que volver a vencerle, le volveremos a vencer. Y es lo que digo, que el 29 de noviembre, si hay que volver a vencer al fascismo, que el fascismo es el insulto, la amenaza, el atemorizar, vamos a volver a vencerle.

1:18:00 Yo simplemente darle las gracias por este espacio y el poder dirigirme con libertad. Y no sé si será el último desayuno, es posible, nos quedan dos consejos de ministros y una cita electoral. Las veces que he estado he intentado dar cuenta también de la gestión que me ha correspondido en el Gobierno de España junto al resto de los... Ministros, secretarios de Estado y miembros del Gobierno. Tengo un equipo magnífico en política territorial, lo voy a echar de menos. Jerónimo Saavedra, cuando yo asumí el ministerio, falleció ese día, me escribió diciéndome que tiene grandes funcionarios en el Ministerio de Política Territorial, y es verdad, grandes funcionarios, que no me quiero emocionar, me han ayudado muchísimo y termino diciendo, conteniéndome que espero que me inviten después de mayo del año próximo para venir como presidente de Canarias, y espero que mis compañeros en el Consejo de Gobierno y de Ministro del Gobierno de España también puedan estar acompañándome.

1:18:54 Es un deseo, lo es, pero también sé que nos estamos jugando muchísimo en estas elecciones, mucho más que lo que es la vivienda. La vivienda es fundamental, es un derecho constitucional, pero nos estamos jugando muchísimo.

1:19:05 Nunca ha gobernado en este país la ultraderecha, no es un miedo generado, es lo que ellos dicen, lo que... harían lo que predican, y creo que la gente lo que tiene que hacer, y estamos en un periodo preelectoral, es pensar en ellos. Yo lo pido, que cada uno piense en ellos, y que cuando vayan a votar, piensen en quién va a defender los intereses de ellos y de ellas. Y que con esa conciencia voten en libertad.

1:19:28 Si es así, yo estoy convencido que... Nos volveremos a ver aquí como miembros del gobierno de España y yo como presidente de Canarias.