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DISCURSOS

Irene Montero en el desayuno informativo de Europa Press

Desayuno informativo con Irene Montero, candidata de Podemos a la Presidencia del Gobierno, emitido por Europa Press el 6 de noviembre de 2026

6 de noviembre de 2026. Fuente: Europa Press en YouTube

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01:50 Bueno, pues muy buenos días a todas y a todos. Muchísimas gracias por esta invitación. ¿Se escucha bien? Porque yo lo escucho como... Sí, vale. Bueno, pues decía que muchísimas gracias por esta invitación. Lo que voy a intentar hacer en esta presentación inicial es plantearles el corazón de la propuesta política que Podemos tiene para nuestro país, para España, y después, por supuesto, dispuesta y abierta a responder a todas las preguntas que nos puedan hacer.

02:29 Yo creo que lo más increíble y lo más problemático que está pasando en el mundo en este momento es que el 1% de la población mundial tiene la misma riqueza que el 95% restante. El 1% acumula la misma riqueza que el 95% de la población. En todo el mundo. Y ese 1% cada vez quiere más riqueza, más rápido, ese capitalismo con prisas del que hablaba la pareja de una de las víctimas del accidente de Urda y esa voluntad de acumulación desmedida, abusiva, de riqueza y de poder por parte de una inmensísima minoría de las personas lleva a hacer negocio con cosas que a cualquiera si lo piensa dos segundos le deberían parecer impensables. Que se haga negocio con el agua, que se haga negocio con el viento, que se haga negocio con las casas o con la salud de las personas. Si cualquier ser humano lo piensa por un solo minuto, parece impensable que cosas que son necesarias para vivir dependan en este momento de que unos pocos que hacen negocio puedan estar sustrayéndolas del disfrute del conjunto de la población, de la mayoría social. Y esta es también la causa de las guerras, del genocidio contra el pueblo palestino, la voluntad avariciosa de una inmensa minoría, de una pequeña minoría, de acumular cada vez más poder y cada vez más dinero.

04:16 ¿Cuál es la foto que esto nos deja en España? Pues nos deja una imagen en la que el salario mínimo interprofesional, a partir de ahora, va a ser de 1.286 euros. Cuando yo les dé estas cifras, ustedes piensen si podrían vivir con ese dinero. Que lo piensen honestamente, que se lo pregunten con cada una de estas cifras. Salario mínimo interprofesional, 1.286 euros cada mes. El salario más frecuente en España es 1.376 euros al mes. Piensen si se puede vivir con ese dinero. Piensen si se podrían separar, si es lo que quieren, con ese salario. Si podrían animarse a tener un hijo o la segunda hija con 1.376 euros. Salario medio, unos 2.050 euros al mes. Ojo que eso son unos 29.000 euros al año, pero si eres hombre son 32.000, si eres mujer 26.000. Porque la desigualdad también afecta diferente si eres mujer o si eres una persona migrante o racializada.

05:37 La pensión media en España, después de toda una vida matándote a trabajar, pensión media, 1.376 euros también. Ojo, que aquí se agranda la brecha entre mujeres y hombres. 1.376 es la pensión media, 1.600 si eres hombre, 1.100 si eres mujer. Se puede vivir. No sé, nuestras madres, nuestras abuelas. Con 1.100 euros de pensión. Después de toda una vida cuidando, trabajando. Pensión mínima. Esa era la media. Pensión mínima, 888 euros. Pensiones no contributivas. Muchas mujeres están ahí. Porque no han tenido una vida laboral como la que han podido tener la mayoría de los hombres, porque han estado haciendo tareas esenciales para la vida. Que no se puede vivir sin que alguien limpie la casa o haga la compra o cuide a los niños y a las niñas o a las personas dependientes. Pensión no contributiva, 650 euros. Podrían vivir con 650 euros, aunque tengan la casa pagada.

06:51 En este país hay dos millones y medio de personas desempleadas. Medio millón de esas personas desempleadas no cobran ninguna prestación. Nueve millones y medio de personas bajo el umbral de la pobreza. Dos millones de niños y de niñas. En ciudades grandes un alquiler puede estar entre los 1.500 y los 1.800 euros por una casa de 80 metros cuadrados. Una familia de... no sé. Dos adultos y dos niños o niñas en una casa de 80 metros cuadrados, 1.500, 1.800 euros. Una habitación, 700 euros. En este momento, mientras estamos hablando, hay familias enteras en esta misma ciudad que están viviendo, toda la familia, dos adultos, dos, tres niños, niñas, en una misma habitación. Se pueden hacer las tareas del cole. En esas condiciones, cómo se cena, cómo se levanta una persona todas las mañanas sabiendo que está viviendo con su familia en una habitación.

08:03 En los últimos años, los alquileres han subido más de un 30%, la cesta de la compra un 41%, 42%, la factura de la luz... Puedes pagar unos 50 euros de factura de la luz, también las subidas entre un 30 y un 40% del gas en los meses de invierno, como ahora que ya se empieza a notar el frío. 100 euros se pueden pagar al mes. Yo creo que es cierto y verdad que esta situación es desesperante. O sea, que así no se puede vivir. Es inconcebible que la mayoría de la población de nuestro país viva literalmente para pagar facturas, que viva literalmente para trabajar y que todo el salario que cobre se lo lleven diferentes empresas que están haciendo negocio con sus derechos. Porque esa es la realidad, que este dinero no desaparece, desaparece de las cuentas corrientes de las familias, pero va a un sitio.

09:09 ¿A qué sitio va? Pues es que pueden ustedes mirar cuáles son las cuentas de beneficios, no digo de ganancia, digo de beneficios de las grandes empresas, del IBEX 35 en nuestro país. Están haciendo beneficios mil millonarios y récord. Nunca antes las empresas del IBEX 35 habían acumulado tantos beneficios. 65.000 millones en el último año en el que se ha contabilizado. La banca se lleva la mitad de ese beneficio récord, 35.000 millones. Iberdrola, 6.200 millones. Repsol, 2.300 millones. Inditex, 6.200 millones. Mercadona, 1.700 millones. En beneficios. Muchas veces nos dicen, es que ustedes hacen un programa electoral que es la lista de los reyes magos, no hay dinero. Hombre, el dinero está, hay bastante. Lo que pasa es que está concentrado aquí arriba.

10:16 Y esa es nuestra propuesta política, que el dinero tiene que dejar de subir y que los precios tienen que dejar de subir. Que el coste de la vida no se puede comer los exiguos avances sociales que estamos consiguiendo. A través de luchas y de movilizaciones y de procesos de consenso social tan amplios. Que el dinero tiene que bajar. De arriba a las familias que son su legítimo propietario. De hecho, estamos haciendo una propuesta que es profundamente constitucional. El artículo 128 de nuestra Constitución dice con rotunda y meridiana claridad que toda la riqueza del país, sea cual fuere su titularidad, está al servicio del interés general. Ese artículo no se cumple en España. En este momento. Al contrario, lo que estamos viendo es un gran robo, un gran saqueo de la riqueza que producen los trabajadores y las trabajadoras, de la riqueza que han ahorrado con mucho esfuerzo nuestras abuelas y abuelos, nuestras madres y nuestros padres, para concentrarla en una minoría que cada vez acumula más y más rápido.

11:37 Y la realidad también es que los gobiernos, no solamente pasa en España, pasa en toda Europa, pero también en España, no tienen ninguna credibilidad porque no están consiguiendo hacer cumplir la ley y hacer cumplir la constitución a esos de arriba. No están consiguiendo repartir la riqueza. Y funcionan al contrario, como guardaespaldas o como representantes de esas grandes fortunas, no como garantes de la legalidad vigente en nuestro país.

12:07 Y de hecho, estos días estamos viendo también como a los profes y a las profesoras, por ejemplo, que están en huelga, defendiendo una cosa que yo creo que compartimos todas, que es que necesitamos la mejor educación pública para todos los niños y niñas de nuestro país, con profes bien pagadas, con menos niños y niñas en cada clase, que una educación pública de calidad es... La base democrática de un país y lo que están recibiendo es una actitud que también es ilegal por parte de la Comunidad de Madrid, porque es que Ayuso no se siente, que Zarzalejo no se siente, incumple la legalidad vigente en nuestro país. Aquí tienen a representantes de los docentes y las docentes, mayoritariamente mujeres, profes de la educación infantil que llevan meses en una huelga indefinida porque cobran mil euros por educar a los niños y a las niñas de cero a tres años y todavía no se han sentado con ellas. Oiga, que la ley en España obliga a que cuando se convoca una huelga la patronal o la administración en este caso se siente a negociar y buscar una solución. Porque la huelga es la herramienta que tienen las personas trabajadoras, reconocida por la Constitución y las leyes, para poder mejorar sus condiciones laborales y para poder conquistar derechos. Gracias a que otras personas han hecho huelga, hoy tenemos una jornada laboral de ocho horas. Y sin embargo, lo que estamos haciendo con las profes en lucha es pegarles palos. Eso es lo que hace el gobierno. Detener a esas profesoras, meterlas en el calabozo, destrozarlas las muñecas.

14:03 Entonces, nuestra propuesta es bastante sencilla. Es que el dinero baje, es que repartamos la riqueza y que consigamos que la política haga las cosas más básicas. Por eso decimos que la política tiene que volver a lo básico, paz, casa y trabajo. Paz porque no queremos vivir en un mundo en guerras, en un mundo de genocidio, porque no nos queremos gastar el dinero público en armas. Nos lo queremos gastar en escuelas, en hospitales, en políticas contra la violencia machista, en pensiones. Y porque tampoco queremos que nuestros hijos y nuestras hijas vayan a la guerra. Y decir esto parece muy fuerte, pero en Francia y Alemania ya lo están diciendo, que este es el camino. Que los jóvenes y las jóvenes tienen que prepararse para ir a la guerra, para volver al servicio militar obligatorio.

14:57 Y también, la verdad, nos gustaría que España deje de ser amiga de las mayores amenazas para la humanidad, que son en este momento Estados Unidos e Israel. Y creemos que las bases militares y los soldados norteamericanos que España tiene ahora mismo en su territorio, habría que mandarlos a su país. Porque tenerles aquí y ser aliadas militares de Estados Unidos nos convierte en cómplices de los crímenes que Estados Unidos está cometiendo a lo largo y ancho del mundo.

15:29 Pensamos también que las casas son para vivir. Entonces, si las casas son para vivir, habrá que prohibir la especulación. Eso ya se ha hecho en varios países y funciona de maravilla. Tú prohíbes comprar una casa para hacer negocio, permites que se compren casas solo si vas a vivir en ellas y bajan los precios inmediatamente. Y la gente puede volver a comprar casas para vivir en ellas. Y el que quiera hacer negocios lo puede hacer con otras cosas, como los relojes o los vinos, pero no con las casas. Y podemos también expropiar las viviendas que tienen por miles los fondos de inversión en nuestro país. Les expropiamos el uso y las ponemos en alquiler social. Porque las casas, insisto, son para vivir.

16:22 Y creemos también que hay que hacer una revisión profunda de lo que significa el trabajo. Llevamos décadas con una jornada laboral de 40 horas semanales, con todos los avances tecnológicos. Es decir, a la vida venimos a vivir. Hay muchas cosas que hacer en la vida aparte de trabajar. ¿Por qué seguimos teniendo después de 50 años una jornada laboral de 8 horas, de 40 horas semanales? ¿Podemos subir los salarios a 1.800 euros el salario mínimo y podemos bajar las horas de trabajo a 30 horas semanales? ¿Saben ustedes cuántas horas no pagadas, de horas extra no pagadas, hay en España? Se cuentan por millones. Y horas extra remuneradas que dan para miles de empleos. Puede haber un mejor reparto del trabajo que permita que la gente tenga salario suficiente para poder vivir, no solo para pagar las facturas, y que también tenga tiempo, porque la vida es eso, tener tiempo.

17:20 Y si ustedes piensan un poco en lo que ustedes mismos quieren para su vida, o en las conversaciones cotidianas que tú tienes con la familia o con los amigos, Lo que la gente dice es, quiero tiempo, quiero poder irme de vacaciones, quiero salir una hora antes del trabajo para llegar a recoger a mis hijos y a mis hijas. Pues nosotras creemos que los gobiernos están para eso, para garantizar que la gente puede vivir, porque la vida es mucho más que trabajar.

17:48 Y, por último, que los precios tienen que bajar. Que no puede ser que la gasolina esté a dos euros, que no puede ser que te cobren tres euros por un kilo de tomates o cuatro por una docena de huevos. Que no puede ser que haya familias que no pueden comprar pescado, que no pueden comprar carne para sus hijos, para sus hijas. Y, en definitiva, que tenemos una vida y un planeta. Y por tanto no hay nada más importante que pueda hacer un gobierno que garantizar con servicios públicos, con pensiones suficientes, que las cosas que se necesitan para vivir. Todo el mundo puede acceder a ellas en igualdad de condiciones. Y todo lo demás, negocio, que se haga lo que quiera. Pero con lo que es básico para vivir, la responsabilidad del gobierno es garantizar que todas las personas pueden acceder a ello.

18:46 Y, termino con esto, siempre nos dicen que esto es inviable. Se lo decía antes. Bueno, esto es la lista de los reyes magos. Es que el nivel de sometimiento a la imposición de ese 1% y de sus negocios es tal que nos parece completamente asumible que donde antes un piso costaba 1.000 euros, ahora cueste 1.800. Y que, sin embargo, nos parezca inasumible que los salarios que ahora están en 1.200 pasen a 1.800. ¿Por qué siempre es inasumible lo que mejora la vida de la gente? Y, sin embargo, es perfectamente asumible que los precios en cinco años de los alimentos suban un 42%. O que los precios de la energía suban un 36%. O que los precios de las casas para comprar suban un 40%. ¿Por qué siempre es inasumible lo que mejora la vida de las personas y es perfectamente asumible lo que las destroza?

19:52 Si hemos venido al mundo para vivir la libertad, la dignidad del ser humano, esos son los principios más básicos y más profundos que deberían ser garantizados por la sociedad. Precisamente por eso. Existen los derechos humanos o existen artículos como el 128 en la Constitución que recuerdan que al final del día toda la riqueza que tenemos en una sociedad, sea cual sea su titularidad, tiene que estar al servicio de que las personas vivan. Tienen que estar al servicio de la vida, no de los negocios.

20:32 Y les pongo, para terminar, un ejemplo muy práctico, que es increíble, de cómo se podrían hacer algunas de las cosas que les estoy diciendo sin entrar a hablar de otra de las cosas importantes que tenemos que hacer, que es... Que más pague quien más tiene. Y los impuestos a los ricos. Pero es que fíjense que el último presupuesto aprobado en España, que es del año 2023, tenía un gasto militar de 12.000 millones de euros. ¿Saben cuánto está...? Ahora, ¿en cuánto ha subido el gasto militar? 36.000 millones. El gobierno, para que luego digan que no hay dinero, pues para armas lo han encontrado. Sobradamente. Porque sin una sola votación parlamentaria, sin un solo acuerdo democrático, de 12.000 millones... Que ya es, ¿eh? ¿Qué había para gasto militar en el año 2023? Ahora estamos en 36.000.

21:39 Con esos 24.000 millones de euros, que simplemente es tomar una decisión política. Yo no quiero que mi país gaste un solo euro más en armas. Quiero que ese dinero vaya... Por ejemplo, para recuperar para lo público una energética como Repsol. ¿Por qué nos hemos acostumbrado a que las cosas que son derechos estén en manos privadas? Pues tengamos una energética pública. Nacionalizar Repsol son 9.100 millones de euros. Todavía me quedan, ¿eh? Hasta los 24.000. Podemos expropiar el uso de las viviendas que por miles acumulan los fondos buitre. Si utilizamos esos 24.000 millones, ¿se puede nacionalizar Repsol? expropiar viviendas de los fondos buitre por miles y ponerlas en alquiler social, contratar 40.000 profesionales sanitarios y 40.000 maestros y maestras para cuidar y proteger los dos pilares más importantes de una democracia, que son la sanidad y la educación.

22:57 Pero es que todavía queda dinero para llevar a mil millones... el presupuesto de lucha contra las violencias machistas, que vamos por más de 40 mujeres asesinadas solo en lo que va de año, que es el principal problema de seguridad de nuestra sociedad en este momento, y nos da también para poner en marcha un supermercado público. Y para remunerar por fin ese permiso de ocho semanas por cuidado de hijos e hijas que está reconocido pero sin remunerar, lo que hace muy difícil que muchas familias lo puedan disfrutar. Todo eso, 40.000 profes, 40.000 médicos, supermercado público, nacionalizar Repsol... ¿Expropiar viviendas a fondos buitre para poner miles de viviendas en alquiler social? ¿Remunerar el permiso de ocho semanas? Se puede hacer simplemente si decidimos que el dinero que este gobierno de PSOE y sumar ahora a Frente Amplio se está gastando en armas, se gaste en cuidar la vida de la gente. Pues esa es nuestra propuesta, que volvamos a lo básico, paz, casa y trabajo. Muchísimas gracias.

25:03 Sí, pero precisamente ahí está una de las cuestiones que nosotras llevamos años reivindicando. Ese voto, que es un voto que dice no a Trump, no a la acumulación de riqueza por parte de ese 1% mientras el coste de la vida no da para vivir, tiene que traducirse en cambios. Tiene que traducirse en que se acaban esos privilegios de los superricos, tiene que traducirse en que baja el precio de la gasolina, en que baja el precio de los alimentos, en que baja el precio de las casas. Si lo que hacen los demócratas... con ese voto es más de lo mismo, pero con una cara un poco más amable o con un discurso un poco más bonito, pues entonces nada cambia y entonces crece el fascismo. Los cambios se tienen que producir. Y esa ha sido la principal barrera que nos hemos encontrado en estos años. Ese ha sido el principal problema y, si quiere, la principal autocrítica que podemos hacer. Que ni siquiera con una acampada en la Puerta del Sol más grande que el 15M, con un proceso de movilización creciente en el último año y que venimos de un ciclo muy poderoso en el que millones de personas en España han dicho que queremos dejar de ser mercancía en manos de políticos y banqueros, eso era lo que venía del 15M. Se ha conseguido redistribuir la riqueza. Al contrario, no para de acumularse.

26:57 Bueno, es que hay que freírles a impuestos, evidentemente para que pague más quien más tiene y para que podamos redistribuir esa riqueza. Es que esa riqueza que se está acumulando es el resultado de un saqueo a las familias. No es el resultado de un emprendimiento, de una buena idea de negocio. Es el resultado de saquear a las familias con precios imposibles, con alquileres imposibles, con hipotecas imposibles. Por tanto, sí, claro. Los impuestos tienen que servir para que pague más quien más tiene. La cuestión es las resistencias tan grandes que eso tiene en nuestro país. Y que los poquitos impuestos que podemos conseguir peleando mucho... En cuanto pudo el PSOE se los quitó de en medio, como el impuesto a las energéticas.

28:02 ¿Usted recuerda cuando proponíamos que había que subir al salario mínimo cuando estaba en 700 y decíamos que había que subirlo a más de 1.000 euros? Entonces, la patronal, la derecha y también el PSOE, me acuerdo de Jordi Sevilla, nos decían, se van a ir las empresas, esto va a destrozar la economía, si se sube el salario mínimo se hunde la economía española. Y nos criticaron mucho, nos cayeron muchos kilos de mierda, perdonad por la... gráfico de la expresión, por defender que el salario mínimo podía subir y que era necesario que subiera. Cuando finalmente lo conseguimos, que fue años después de defenderlo y recibiendo muchos palos por insistir en defenderlo, por ser tozudas, por ser insistentes, cuando el salario mínimo se subió, no se fueron las empresas, no se hundió la economía y básicamente... El resultado fue que muchísima gente tuvo un poquito más de dinero en el bolsillo, seguramente todavía muy insuficiente, porque lo sigue siendo ahora, para poder vivir. De hecho, lo increíble es que incluso subiendo el salario mínimo, las subidas del salario mínimo se las esté comiendo el coste de la vida. Es que eso es lo que no puede ser.

29:16 Entonces, no, no es verdad. Las empresas van a poder seguir haciendo negocio, pero tienen que comprender que por delante del negocio está la vida y que entonces los márgenes de beneficio tendrán que estar ajustados a los derechos fundamentales, a poder calentar tu casa o refrescarla en verano o a poder pagar los alimentos. ¿A poder tener una casa decente? Si usted quiere, negociamos cuánto cuesta la nacionalización. Pero créame que hay dinero suficiente en España para poder recuperar el control público de empresas que ahora mismo están haciendo negocio con los derechos de la gente. Y que lo que no puede ser...

30:23 Es que el negocio entre en ámbitos en los que cuando entra pone en riesgo la vida de la gente. Esto lo tenemos muy reciente ahora cuando pensamos en el sistema ferroviario en nuestro país. El gran problema, el gran error humano que tiene ahora mismo el sistema ferroviario es la liberalización. Hay tareas fundamentales de mantenimiento, de seguridad, de prevención, de control que antes se realizaban y se llevaban a cabo desde lo público con profesionales públicos, remunerados desde lo público, formados desde lo público y que ahora hacen subcontratas de subcontratas. Entre otras, del corazón del sistema empresarial vinculado a la corrupción, por ejemplo, con todas las empresas constructoras. Está SACIR, está Ferrovial, está la ACS de Florentino Pérez. Y eso nos pone en peligro. Y los maquinistas y el personal del sistema ferroviario llevan años denunciando esto.

31:35 Entonces, yo creo que cada vez hay más gente que es consciente de que las privatizaciones no son seguras para la gente. Al contrario, nos están poniendo en peligro y, por tanto, recuperar el control público, como por cierto ha hecho Reino Unido. Es que tenemos los ejemplos al alcance de nuestra mano para comprenderlo. No estamos proponiendo cosas que sean utópicas. Reino Unido liberalizó y privatizó el sistema ferroviario y, tras 20 años de un gran fracaso, en términos económicos, en términos de seguridad, en términos de calidad de la experiencia de los viajeros, han tenido que recuperar el control público y renacionalizar el sistema ferroviario. Reino Unido. No creo que sea un ejemplo que les parezca bolivariano a quienes, digamos... Siempre intentan decir, oh, bolivarianos comunistas que proponen la renacionalización. No, no, el Reino Unido.

32:43 Bueno, claro, a Europa hay que darle la vuelta, pero aún así, incluso sin entrar a debatir la vuelta que hay que darle a Europa, que efectivamente hay que darle una vuelta muy grande, porque Europa está ahora mismo... obligándonos a los pueblos de Europa a transformar nuestro modelo económico para ser una economía de guerra. Y eso es inasumible para Europa, sobre todo para los hijos y las hijas de la clase trabajadora, que, insisto, ya les están diciendo que lo que tienen que hacer es ir a la guerra. A morir por los negocios de Donald Trump, a morir por los genocidios de Netanyahu.

33:32 Eso es una excusa para justificar la privatización y la liberalización que se ha hecho en España. Porque en Alemania la alta velocidad no ha sido liberalizada. En Francia se cobra a las empresas que quieren poner sus trenes en circulación en las vías el doble que en España. Es que en España es fuerte. En España las empresas, Ouigo, Iryo, que están utilizando nuestras vías y que están haciendo negocio poniendo trenes en circulación en nuestro sistema ferroviario pagan menos que lo que cuesta... mantener su presencia en el sistema ferroviario. Pagan un canon de unos 800 millones de euros y cuesta más de 1.000 millones lo que cuesta la explotación de esas vías por parte de estas dos empresas. En Francia se cobra el doble, con lo cual se limita mucho el negocio.

34:24 Y luego, estamos hablando de lo que son los trenes. En España hay una liberalización increíble también de las tareas de mantenimiento, de control, de prevención. Claro, pero es un cascarón vacío porque si son empresas públicas que no realizan desde lo público ninguna tarea, sino que lo único que hacen es sacar licitaciones para que empresas privadas hagan las tareas de mantenimiento de la vía, por ejemplo, de soldar un... una vía que se ha afectado, al final esa privatización afecta. Es que a veces no se sabe ni cuál es el operario que ha terminado haciendo un arreglo. Las plantillas son menos estables. Cuando se liberaliza y se privatiza, la estabilidad de las plantillas, la estabilidad de los equipos de trabajo, que en tareas tan delicadas, es fundamental. La experiencia acumulada no es solo lo que hayas estudiado, es también la práctica que tú adquieres cuando estás en un equipo de trabajo que tiene que ir sobre terreno y la capacidad que tienes desde lo público para decir que pase un tren revisando el estado de la vía. Antes se hacía con mucha más frecuencia que ahora.

35:46 Porque cuando entra una empresa privada, ¿cuál es el objetivo de una empresa privada? Esto lo entiende cualquiera. El objetivo de una empresa privada es ganar dinero, es legítimo, pero precisamente por eso cuando antes que ganar dinero hay que asegurar la seguridad de las vías y la seguridad de los trenes para que no haya un accidente o dos accidentes en menos de un año con decenas de personas fallecidas, con decenas de heridos. Y de vidas rotas, pues el negocio se tendrá que hacer allí donde no pasa nada por hacer negocio. Pero donde el negocio pone en riesgo la vida de la gente, yo creo, perdonadme mi opinión de extrema izquierda, pero que es mejor que no haya negocio ahí. Al contrario, que lo que estemos preocupadas es decir que haya personal suficientemente formado, adecuadamente remunerado. Que pueda trabajar en equipo, que puedan los más veteranos formar a las nuevas generaciones.

36:40 Todo el mundo sabe que no es lo mismo estudiar y aprender una serie de cosas en los años de formación que luego llegar al trabajo y encontrarte con los problemas. Antes, nos lo explicaba en el otro día en la sección ferroviaria del sindicato CGT, antes tú entrabas... Y al principio a lo mejor estabas en una estación, pasabas unos años en una estación donde el volumen de carga de trabajo que tienes que asumir es uno determinado. Y cuando ya te has preparado para eso, pasas a otro más grande, a una estación más grande y luego ya al centro de control. Si entras directamente a un centro de control, tienes más posibilidades. No solamente de cometer errores, sino de perder un montón de experiencia acumulada de cómo se hacen las cosas.

37:42 Pues sí, es el cuento de nunca acabar en España porque la corrupción forma parte de la forma de gobierno del Partido Popular y del Partido Socialista desde el principio de los tiempos, desgraciadamente. Y nosotras pensamos que eso es algo que tiene que cambiar porque la corrupción sirve para hacer un gran trasvase. De dinero público a manos privadas. En algunas ocasiones de forma más legalizada, en otras ocasiones directamente ilegal, pero lo vemos constantemente. Cogen dinero público a través de licitaciones, a través de contratación pública, que termina en manos privadas y se recibe una propina por parte de quien. Facilita que esas contrataciones públicas terminen en manos privadas.

38:28 Pues eso no puede pasar y lo inexplicable es que todavía no haya mayoría suficiente, por ejemplo, para impedir que una empresa que ha pagado comisiones a políticos a cambio de llevarse un contrato público no pueda volver a contratar con la Administración. Si además eso daría la oportunidad a un montón de pequeñas y medianas empresas de nuestro país de poder contratar con la administración pública y que no se lleven el dinero siempre los mismos. Pero no, no se hace porque en realidad hay una mayoría bipartidista política y empresarial que sigue protegiendo la corrupción como forma de gobierno y que sigue diciendo, oye, oye, que el problema es que se sepa, no que exista.

39:11 Pues hombre, yo creo que eso es también otra de las grandes cuestiones que hay que cambiar. Yo creo que la gente quiere que no haya corrupción. Y precisamente la corrupción, y ver que es tan estructural, aleja a la gente de la política. Hace perder la confianza en los gobiernos porque es una muestra muy evidente de que los gobiernos no están sirviendo para hacer cumplir la ley y para garantizar igualdad de oportunidades. ¿Cómo se tiene que sentir un autónomo o una autónoma o una pequeña y mediana empresa cuando ve los trapicheos que se hacen solo con las mismas empresas de siempre, las grandes, las delives, las que luego además, gracias a esas posiciones de poder, consiguen más y más beneficios?

40:30 Yo la primera medida que haría es bajar los precios de los alquileres y bajar el precio de los alimentos y bajar el precio de la energía. Cuando topemos los precios de alimentos, energía y vivienda, no basta con toparlos porque si están muy altos no basta con toparlos altos, hay que bajarlos. Si hacemos eso, las familias podrán disponer de más recursos para cuidar adecuadamente. Y efectivamente después podemos hablar, lo hemos defendido durante todos nuestros años, hemos hecho políticas cuando hemos gobernado. Para ello, de prestaciones universales por hijo a cargo, porque son derechos de los niños y las niñas, pero ahora mismo las medidas fundamentales son estructurales para bajar el coste de la vida y para garantizar que todos los niños y niñas tienen una casa adecuada, caliente en invierno, fresquita en verano. Y que los alimentos están a un precio justo y que, por tanto, tienen un plato de comida en el desayuno, en la comida y en la cena. Sí, puede ser universal.

41:52 Yo le digo al señor Feijóo que el machismo mata. Y que sus políticas machistas matan. Y que es que la violencia contra las mujeres, la violencia sexual, la violencia de género, es el principal problema de seguridad que tenemos en nuestro país. Y hace falta tomar muchas medidas. Yo le decía antes, claro que una de ellas tiene que ver con invertir más. Pero hay muchas mujeres en este país que cuando escuchan decir... Que hay que hacer desaparecer un ministerio de igualdad o que el dinero que se invierte en políticas feministas va para chiringuitos, para charos. Eso lo dice Vox y lo dice el PP también. Cuando escuchan eso, hay muchas mujeres que saben que por la noche a lo mejor su marido les vuelve a pegar y que piensan que, bueno, pues... se decía antiguamente, mi marido me pega lo normal, ¿no? Que algo habré hecho yo. Y que a lo mejor, si salgo y pido ayuda, no la voy a encontrar, porque total, claro, esto del feminismo es un invento de unas cuantas charos para tener chiringuitos.

43:19 El machismo mata. Y hace falta Ministerio de Igualdad. Y hace falta inversión en las políticas públicas contra las violencias machistas. Y hace falta dejar de cuestionar permanentemente cuáles son las herramientas que están funcionando adecuadamente. Y las pulseras son una de ellas. Las pulseras salvan vidas. Y ninguna mujer que ha llevado una pulsera ha sido asesinada en todos estos años. Y estas son medidas que se han tomado con los votos en contra permanentemente del Partido Popular en nuestro país.

44:02 No. Creo que quien mejor puede gestionar no solamente las pulseras, sino el servicio... Es quien tiene formación especializada en violencias machistas, en cómo funcionan las dinámicas y los ciclos de violencia. Al contrario, falta mucha formación, por ejemplo, en el ámbito judicial. Una de las herramientas que mejor hace funcionar esas pulseras es que, porque saben ustedes que esas pulseras las gestiona el Ministerio de Igualdad, pero quien puede decidir... Poner una pulsera y, por tanto, un sistema de control a un agresor, a un maltratador, es un juzgado. ¿Cómo define el juez o la jueza en esa orden las medidas de protección? Si son muy específicas respecto al lugar en el que vive, no solamente en el que vive la mujer, sino a lo mejor en los lugares que visita frecuentemente, como puede ser la casa de sus padres o de otros familiares o la casa de determinados amigos o familiares que se ocupan también del cuidado de los niños y niñas, si se incorpora o no el colegio al que van los niños y las niñas, eso es determinante para asegurar el buen funcionamiento y la efectividad de las pulseras. Y falta mucha formación todavía en el ámbito judicial para que eso se pueda hacer siempre de la mejor manera posible. Y eso es parte de las leyes que hemos aprobado en los últimos años que tampoco se cumple mucho.

45:31 Al contrario, hay muchos jueces que todavía son reactivos y dicen, ¿cómo una cajera me va a decir a mí? ¿Qué formación tengo que tener? Hombre, pues sí. Siempre las personas especialistas en violencias machistas son las que mejor pueden asegurar el buen funcionamiento de todos los mecanismos de protección y de cuidado y de garantía de los derechos de las mujeres víctimas. Siendo que estamos hablando de una cosa muy concreta que son las pulseras, pero que... Las medidas son mucho más integrales, que tenemos que hablar de psicólogas especializadas, de abogadas especializadas, que tenemos que hablar de una sociedad que cuida, que protege, que no mira para otro lado, que no reproduce discursos machistas o negacionistas de la violencia, es decir, de medios de comunicación que tienen que ejercer su responsabilidad y cuando asesinan a una mujer, no decir muerta, una mujer de 28 años. Hombre, muerta no, muerta no. Asesinada, apuñalada. Y si así hablamos de violencia sexual, pues mucho más. Si precisamente todavía seguimos teniendo ese problema, que los hombres, especialmente cuando están en contextos de poder, pues ese poder les da una impunidad en la que todo el mundo se permite mirar para otro lado. Y ya, nadie sabe nada, nadie sabe nada y cuestionar a las víctimas y no a los agresores.

47:27 Bueno, lo primero es que... La violencia, que efectivamente es violencia y Amnistía Internacional lo define como torturas que se está ejerciendo contra personas migrantes, fundamentalmente chavales, en Ceuta, es una gravísima violación de los derechos humanos ejecutada por el Gobierno de España. Bueno, ¿de quién dependen los militares? De la número dos de Pedro Sánchez, Margarita Rupes. Y es algo muy grave. ¿Lo digo sin paños calientes? Aquí hay una cuestión fundamental que es... Lo primero, que todo ser humano tiene unos derechos fundamentales que hay que garantizar. Y que la situación de emergencia humanitaria que se ha creado en Ceuta se ha creado intencionadamente. Se podría haber evitado. Y en cuestión de pocos días, haber hecho una acogida de emergencia para la que España está sobradamente preparada y que hemos demostrado estarlo en casos en los que ha habido muchísimas más personas migrantes entrando a nuestro país, como pueden ser las personas refugiadas de Ucrania o los venezolanos y las venezolanas. Si se ha podido hacer en esos casos, se podría haber hecho en este caso también, que hablamos de un volumen mucho menor. España tiene una capacidad de acogida que recuerdo que es una obligación legal, no es una opción política.

49:21 Es que el racismo no es una opinión. Entonces, es una obligación legal y para la que España está sobradamente capacitada. Y mucho más cuando estamos hablando, en muchos casos, de niños y niñas que viajan solos y que merecen y tienen garantizada por ley una protección especial. Bueno, a que voluntariamente se ha incumplido con el deber de diligencia de vida, a que se podía hacer y no se ha hecho.

49:56 Mi opinión es que la causa de esto tiene que ver con una decisión política europea y española de externalizar las fronteras y militarizar las fronteras, pagando a terceros países, como Marruecos, como Mauritania, para que hagan el trabajo sucio. Y que así pueda salir cualquier presidente europeo a decir que España o Europa es un territorio donde se respetan los derechos humanos. Pero estamos pagando a terceros países que son dictaduras, como Marruecos, para que hagan ese trabajo de control de nuestras fronteras. Cuando tú le das a Marruecos ese poder, pues Marruecos ejerce ese poder. La pregunta es, ¿por qué le damos ese poder a Marruecos? Que es además un aliado de Trump y de Netanyahu.

50:54 Y lo digo sabiendo cuál es la responsabilidad del Gobierno y también teniendo clarísimo que el Partido Popular y Vox... Van a hacer cero, nada, para cambiar esa pérdida de control y esa entrega de poder a una dictadura como la marroquí, porque son amigos de Trump y de Netanyahu. Pues sí se lo estoy diciendo. Para que nos controlen la frontera, básicamente. Y porque seguimos manteniendo unas relaciones que nosotras creemos que deben romperse de amistad con peligros para la humanidad como es Estados Unidos. Sí, claro, nosotras creemos que esto pasa por dejar de darle ese poder a Marruecos. Y por abrir vías legales y seguras para migrar. Pues porque no hay vías legales y seguras de entrada. Es así. Entonces estamos forzando a la gente a jugarse la vida, a ponerse en peligro. Es que no hay, si se piensa dos minutos, no hay un solo motivo legítimo. Para tomar esas decisiones políticas.

52:54 Y yo creo que con la migración y con el racismo, porque no es con la migración, hay un intento claro de que miremos para otro lado, de que miremos para el lado equivocado. ¿De quién es la culpa de que se alarguen las listas de espera? ¿De un chaval que ha venido en patera y que viene aquí a buscarse un trabajo y a buscarse la vida? ¿O de Ayuso y de Quirón? Que en lugar de mantener la sanidad pública están decidiendo entregar una millonada a Quirón o a Ribera Salud que luego les pillan en una reunión diciendo vamos a alargar las listas de espera que así ganamos más dinero. Es que es fuerte, ¿eh? ¿De quién es la culpa que la gasolina esté a dos euros? ¿Es de una persona migrante que vive en nuestros barrios o es de Trump que está haciendo guerras por negocio que están poniendo en peligro a toda la humanidad y haciendo que suba el precio del petróleo? ¿De quién es la culpa de que suba el precio de los alimentos? ¿De un migrante o de las empresas de distribución de alimentos que están ganando beneficios récord? Antes hablábamos 1.700 millones de euros Mercadona. Es que nos están haciendo mirar para el lado equivocado, haciendo responsables a las personas migrantes o a las feministas o a las personas LGTBI de problemas que vienen de arriba. Y precisamente por eso también hay tanta desconfianza en los gobiernos, porque es que nadie se atreve a mirar para arriba y ponerles freno a quienes están causando los problemas de la sociedad.

55:18 Bueno, es que está muy bien este libro que supone para más de 10 millones de pensionistas los sistemas mixtos de capitalización. Pues es que evidentemente las pensiones es otra cosa que tiene que ser pública. Y es que el sistema está perfectamente preparado. Incluso para sobrevivir al baby boom. Por supuesto, por supuesto. Y más si subimos los salarios mínimos. Y subimos los salarios medios y bajamos el coste de la vida. Esto es muy importante porque me parecen muy pertinentes estas preguntas porque la privatización de las pensiones también ha sido un consenso en los últimos años entre Partido Popular y Partido Socialista, aunque unos lo hayan llevado más lejos que otros. Lo ha dicho Rutte, que es el secretario general de la OTAN, con total rotundidad. El dinero que Trump ordena a Europa gastar en armas va a salir fundamentalmente de dos sitios, que son la sanidad y las pensiones. Entonces, proteger las pensiones... Por eso, ¿no visteis a Inda el otro día que decía, por favor, que no lo digan antes de ganar? En campaña electoral que se lo calle la derecha. A [¿Báscal?] diciendo, no, yo no tengo ni idea de lo que hacer con las pensiones. No, tú sí sabes lo que vas a hacer. Vas a aplicar la motosierra, lo que pasa es que quieres decírselo a la gente después de que te haya votado.

56:45 Entonces, claramente, con total claridad, una de las grandes prioridades que tiene que tener... El gobierno y la sociedad es garantizar las pensiones públicas y acabar con la privatización. Y nada de mochilas austriacas ni de rollos que permitan, ni por asomo, o hacer negocio con las pensiones o convertirlo en una responsabilidad individual. No. Las pensiones son un derecho que la gente que estamos trabajando le tenemos que garantizar a la gente que nos ha criado, que nos ha cuidado y que nos ha garantizado y dado la vida y la sociedad. Con todas sus dificultades, pero también con todas sus cosas buenas. Porque si estamos aquí es gracias a nuestras madres y a nuestras abuelas y a nuestros padres y abuelos. Por tanto, pensiones públicas y hay dinero suficiente. De verdad. Me parece indignante que siempre aparezca dinero para armas y nunca aparezca dinero para pensiones. Creo que eso tiene que estar clarísimo. Hay dinero suficiente para pagar pensiones dignas, para subir las pensiones mínimas y las no contributivas, que además, como os decía antes, hay una brecha de género bestial, y para bajar la edad de jubilación a los 63 años. Pero que es que vivir no puede ser pasarse la vida trabajando. Que hay muchas cosas que hacer. Desde luego.

58:34 A ver, era muy difícil que ese acuerdo se pudiese producir y en nuestro caso yo creo que los motivos son evidentes. Nosotras hemos sido muy críticas con las decisiones políticas de sumar, que ahora es el frente amplio con su cercanía al Partido Socialista, con no arrancar ningún derecho, ninguna victoria significativa en todos estos años de gobierno, que la más importante ha sido la regularización. Y la arrancamos, el movimiento regularización ya, y Podemos, en un momento en el que el Partido Socialista necesitaba... Hacer algo para que nosotras votásemos a favor de la transferencia de las competencias migratorias a Cataluña que habían pactado con el Gobierno con Junts. Entonces, bueno, lo más determinante ha sido una cuestión política con la que... Es legítimo no estar de acuerdo y yo no lo estoy, que es el pacto de sumar ahora al Frente Amplio con el Partido Socialista.

59:48 Porque han preferido pactar con el Partido Socialista, de hecho van juntos en la misma lista al Senado. Y lo peor, y no lo digo viendo que la historia se repite, es que esto ya ha pasado en España. En el año 2000, después de que una gran referencia para la izquierda como era Julio Anguita fuese durísimamente golpeado, durísimamente golpeado por construir una izquierda fuerte en España, recordarán que él tuvo que retirarse después de dos infartos y un bypass. Y entonces llegó Paco Frutos. Esto pasó en el 99 y unos poquitos meses después Paco Frutos pactó con Almunia exactamente lo mismo que hoy ha pactado Pedro Sánchez. Con Ada Colau. En ese momento Paco Frutos y Almunia dijeron pactamos en el Senado para frenar al vendaval fascista. ¿Les suena? 25 años después. Pues no salió bien entonces.

1:01:03 Yo sigo creyendo que España necesita una izquierda fuerte, que dialogue, que se entienda, que llegue a acuerdos, claro que sí, pero una izquierda fuerte, que no es lo mismo que el PSOE. Y cuando la izquierda está fuerte... Pasan cosas en España que cuando solo está el PSOE no pasan y que son buenas para la gente. Por tanto, yo creo que merece la pena intentar que España siga teniendo una izquierda fuerte. Bueno, nosotros llevamos colaborando con Esquerra, igual que con Bildu, con otras fuerzas políticas, estableciendo formas de trabajo conjunto, de consecución de metas comunes, desde que existimos. También nos ha costado lo nuestro. Acuérdense cuando en este país se firmaban manifiestos para que hubiese un gobierno PSOE-Ciudadanos-Podemos. No ha pasado tanto tiempo. Y entonces a nosotras nos daban también muchos golpes por defender que lo que necesitábamos construir era una mayoría progresista y plurinacional. Acuérdense, porque es que ahora parece que lo que tenemos... No ha costado, pero lo que tenemos ha sido el fruto de una pelea larga, donde cosas que ahora se ven de sentido común, como el gobierno de coalición, durante muchos años y muchas elecciones generales, cuatro en concreto, se nos decía que no había números y que era por el ego de Pablo Iglesias que suena tan bien el argumento.

1:03:05 Bueno, entonces, yo creo que España necesita tener una izquierda fuerte y creo que este acuerdo... representa también una tradición que en el Estado español tiene precedentes. La alianza entre los republicanos españoles y los republicanos catalanes ha existido en momentos trascendentales y es una alianza republicana plurinacional y antifascista, que han sido los momentos clave en los que los republicanos, en Cataluña y en España, han tomado este tipo de decisiones. Gabriel lo recordaba el otro día en el mitin que hacíamos en el acto conjunto en Barcelona y hablaba de cómo entonces se repetían esos argumentos que se repiten ahora. Y creo que es una alianza que plantea una alternativa a la alianza del PP y Vox y a la alianza del Frente Amplio con el Partido Socialista, que básicamente le dice a la gente no renunciemos a las cosas que son urgentes. Podemos bajar el precio de los alquileres, podemos bajar el coste de la vida, podemos bajar el precio de las cosas, podemos redistribuir la riqueza. Podemos hacer políticas feministas, políticas antirracistas. No nos conformemos con parches y mucho menos, por supuesto, con una involución de la extrema derecha. Hagamos cambios profundos, que quiere la mayoría social, para que todo el mundo pueda vivir bien. Y yo creo que de eso nadie va a dudar, tanto de Gabriel como de nosotras, que nosotras ni nos vamos a callar ni vamos a renunciar o a rendirnos a conseguir las cosas que parecen muy difíciles pero que son buenas y necesarias para el país.

1:05:18 Bueno, es verdad que el argumento del voto útil es también otra constante del bipartidismo en España. O sea, durante cuatro años no se hace nada de lo que se lleva en el programa electoral o nada que permita resolver los problemas. Por ejemplo, esta legislatura nada para solucionar la grave crisis de vivienda, pero cuando llegan las elecciones te dicen no, pero usted vote útil, que es básicamente votarme a mí. Como cuando Vargas Llosa, no sé si se acuerdan de esto que dijo Vargas Llosa una vez, que dijo lo importante de unas elecciones no es que sean libres, sino que la gente vote bien. O sea, que el voto útil básicamente lo que significa es que no tienes que votar lo que quieres, sino votar a los de siempre, para que no cambie nada. O sea, anular la potencia democrática que tiene el voto, que es que cada persona observa diferentes opciones y elige la que quiere, la que siente. La que coincide con lo que cree, con los sueños que tiene, con la forma de ver el mundo, con el tipo de sociedad a la que aspira. Yo creo que apelar al voto útil es un intento de que nada cambie y de que sigan los mismos de siempre haciendo lo mismo de siempre. Y creo que tenemos una campaña electoral precisamente para decirle a la gente... Vota lo que quieres. Vota lo que crees. Vota lo que sientes. Porque el problema no eres tú. El problema no es tu voto. El problema no es lo que tú crees. El problema no es que tú creas que hay que bajar los alquileres o subir los salarios o bajar el precio de las cosas. El problema es la gente que te pide el voto para luego no hacer lo que te han dicho que iban a hacer. El problema es la gente que te pide el voto para luego no solucionar los problemas.

1:07:20 Pues hemos hecho campañas de todos los gustos y cuando uno empieza una, en este caso una campaña electoral, tiene que salir a disputar cada voto, cada escaño y a saber que en unas elecciones todo es posible. Por eso hay tantos mensajes dirigidos a que, bien sea por el voto útil, bien sea diciendo que hay que frenar como sea la extrema derecha y no pensar ahora en las mejoras de vida. Si la gente se da cuenta, la mayoría de mensajes que reciben unas elecciones es para que se haga lo mismo de siempre. Bueno, pues nosotras vamos a salir a defender que es posible que las cosas sean de otra manera y no solamente es posible, es necesario y es urgente. Y cuando terminen esas elecciones hacemos balance de cómo ha ido la campaña, de cuáles son los resultados y de con esa fuerza que nos dé la gente hasta dónde llegamos. La política institucional, la gente también ha podido comprobar en estos años que es muy importante darle fuerza a la gente y a los representantes que van a poder hacer las cosas que tú quieres, pero lo único que cuenta no es eso. También hay veces que, como hemos demostrado, muchos escaños no valen para nada si se quedan sentaditos y pocos escaños cuando se trabaja duramente. Consiguen cosas que parecen inimaginables. Y aún así, pues yo aspiro, claro, a lo máximo. Bajar el precio de los alquileres. Prohibir la especulación, que solamente se pueda comprar viviendas para vivir y no para hacer negocio.

1:09:02 Y bajar el precio de los alimentos, topar los precios de los alimentos. Eso es lo que vamos a negociar. Con eso querríamos formar parte de un gobierno que pueda hacer esas cosas y otras muchas más. Pero lo que nos interesa ahora mismo es poder resolver esos problemas.

1:09:35 Podemos va a seguir haciendo política, siempre. Podemos es sus militantes. Podemos es la voluntad de miles de personas de que las cosas cambien. Entonces, si ustedes abren la puerta de la política institucional, de la Corte de Madrid, ven que hay miles de personas saliendo a la calle. Todos los días hay movilizaciones. Todos los días hay educadoras infantiles en huelga, profes de la educación pública en huelga. Personal sanitario, los trabajadores de Airbus, los trabajadores de CGT, los trabajadores del metal en Murcia. Hay muchísima gente que está luchando y siempre que haya necesidades, gente que lo esté pasando mal, injusticias, va a haber política que hacer.

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