Saltar al contenido

DISCURSOS

Institucional

Jordan Bardella en el Foro Europa de New Economy Forum

Encuentro con Jordan Bardella, presidente del Rassemblement National, presentado por Santiago Abascal, celebrado el 14 de octubre de 2026 en el Real Casino Gran Círculo de Madrid

14 de octubre de 2026. Fuente: New Economy Forum en YouTube

Ver en YouTube, 1 hora y 18 minutosExplorar análisis de discursos

01:15 Muy buenos días a todos, querido José Luis, señores embajadores, diputados, señoras y señores, queridos amigos, muy buenos días a todos. Y muchísimas gracias al Foro Nueva Economía por la invitación a Jordan Bardella y por haberme dado la oportunidad de poder... presentarlo en un momento tan importante para España y para Francia. Y gracias a todos ustedes por su interés y por acompañarnos durante esta mañana. Tengo el honor de presentar al próximo primer ministro de Francia. No es un deseo, es un pronóstico. No es cortesía, es lo que parece que va a pasar en Francia muy pronto.

02:04 Creció en Saint-Denis, a las puertas de París, en un barrio de vivienda social, en un barrio humilde. De niño vio lo que pasa cuando el Estado, a causa de sus políticos, abandona un barrio. Vio lo que ocurre cuando la ley deja de cumplirse, cuando los vecinos de siempre se sienten extranjeros en su propia calle y cuando quien más sufre el desorden es precisamente quien menos tiene. Hoy con 30 años, 31 años, Jordan Bardella preside el partido más votado de Francia y también preside el grupo parlamentario en el Parlamento Europeo, Patriotas por Europa, que es también el nuestro. Ha llegado aquí precisamente por decir en voz alta, desde muy joven, lo que muchísimos franceses pensaban, probablemente todavía en voz baja. Y por eso, precisamente, millones de franceses, cada vez más, se han reconocido en Jordan Bardella y en el proyecto de Marine Le Pen.

03:06 Ayer estuvimos juntos en Ceuta. Ayer, como todos ustedes saben, 12 de octubre, era el día de la fiesta nacional de España y Jordan Bardella tuvo el detalle de pasarla junto a nosotros en nuestra frontera sur. Y es algo por lo que yo quiero darle las gracias de nuevo a Jordan Bardella por acompañarnos ayer en Ceuta. He de decir que por segundo año consecutivo yo también me ausenté de la tribuna de autoridades porque no puedo compartir esa tribuna con quienes han traicionado a España y muy especialmente con quienes este año han traicionado a España en Ceuta. Jordan pudo comprobar en Ceuta de primera mano lo que muchos europeos conocen solo por la televisión. Pudo ver una ciudad española que desde el 30 de julio sigue esperando a que su gobierno la defienda. Su presencia ayer en Ceuta dice algo muy sencillo a todos los españoles y a todos los europeos. Y lo que afirma es que la frontera sur de España es también la frontera sur de Francia, es la frontera sur de Europa. Lo que dice es que lo que ocurre... en la frontera del Tarajal no es solo un asunto español, es clarísimamente un asunto europeo.

04:14 Como es también un asunto europeo las regularizaciones masivas del gobierno de Sánchez, las que ha llevado a cabo y que han traído, además del colapso a la vivienda y a la sanidad, un terrible efecto llamada que todavía hoy persiste y que daña también los intereses de todos los ciudadanos europeos, no solo de los españoles. Y por eso hoy podemos decir que los españoles y los franceses, junto a millones de europeos, compartimos una misma amenaza y cada vez más apostamos por las mismas soluciones.

04:45 También Jordan Bardella ha sufrido los mismos ataques que sufrimos en España desde hace mucho tiempo, los que hemos hecho de nuestra biografía política una defensa diaria de la defensa de la soberanía nacional, de la identidad nacional y de los intereses nacionales. No importa, en realidad eso es algo que nos une más y yo incluso creo que es bueno estar unidos en eso. Y creo sobre todo que es muy bueno que ustedes hoy puedan escuchar directamente, sin traducción de los medios de comunicación, a Jordan Bardella, para que conozcan exactamente qué es lo que piensa. Un político joven, un político directo y valiente, perfectamente preparado para desempeñar un gran papel en la historia próxima de Francia y creo que también en la historia de Europa. Marine Le Pen ya le ha señalado como su primer ministro y creo que al hacerlo ha multiplicado la esperanza de una generación de jóvenes europeos que han sido excluidos de la política mientras la política decidía su futuro. Con Marine Le Pen en el Elíseo y con Jordan Bardella en Matignon, estoy seguro de que España tendrá en París la oportunidad de una gran alianza en lo esencial, que es lo que ya defendemos juntos en Bruselas, en el Parlamento Europeo.

06:04 El mes pasado decía Jordan Bardella, esto se lo digo a ustedes como advertencia, que espera verme algún día al frente de España. Y no es porque estemos a 47 días de las elecciones, pero yo ya les advierto de que no está bien llevar en la contraria a un invitado. Hay que dar. Lo cierto es que en algunos temas, quizá los exprese Jordan Bardella hoy mismo, puede que no estemos de acuerdo. Y solemos bromear cuando los medios de comunicación o nuestros adversarios señalan nuestras diferencias o nuestras contradicciones. Creo que precisamente el principal deber de los políticos es defender los intereses de la nación, los intereses nacionales. Y eso por pura lógica nos lleva en muchas ocasiones a disentir de otras naciones, incluso con los vecinos o con los aliados, porque defienden intereses nacionales contrarios a los nuestros. Pero también creo que el acuerdo político y más allá las alianzas... más firmes todavía, se basan precisamente en el respeto a la soberanía y en la comprensión y el entendimiento de que nuestro interlocutor y nuestro aliado está defendiendo sus intereses legítimamente, aunque estos a veces puedan dañarnos a nosotros.

07:12 Pero dicho eso, creo que la Francia que quieren Marine Le Pen y Jordan Bardella no solo no representa ninguna amenaza para España, sino que constituye una gran oportunidad también para nuestro pueblo. Por eso les invito a escucharle con atención, querido Jordan, bienvenido a Madrid, bienvenido de nuevo a España. Gracias por acompañarnos en Ceuta, señores y señoras, el próximo primer ministro de Francia.

08:03 Muchas gracias. Señoras y señores, embajadores, diputados, queridos Santiago Abascal. Quiero darles las gracias por invitarme a hablar ante ustedes en este Forum Europa aquí en Madrid, en esta gran capital europea. Voy a intentar dar este discurso en español, así que les pido que sean indulgentes con mi acento francés. Francia y España son dos grandes naciones de nuestro continente, compartimos siglos de historia, importantes intereses económicos y una profunda amistad que ni siquiera el último mundial de fútbol podrá dañar. Es un honor compartir con ustedes algunas ideas sobre el futuro económico de Europa en un momento de grandes cambios en el mundo.

09:13 Si hay algo en lo que todos podemos estar de acuerdo es que hemos entrado en una nueva era. La guerra ha vuelto a las puertas de Europa. Las tensiones en Oriente Próximo nos recuerdan que nuestras economías son muy vulnerables a las crisis energéticas. La rivalidad entre Estados Unidos y China está cambiando el equilibrio del comercio mundial. La energía, las materias primas, los semiconductores y también la producción agrícola se han convertido de nuevo en instrumentos de nuestra soberanía. Las grandes potencias quieren asegurar sus ministros, controlar las tecnologías estratégicas y proteger sus industrias. En un mundo cada vez más competitivo, donde domina la fuerza, la ingenuidad comercial y la dependencia económica de Europa, se ponen en peligro el futuro y la importancia de nuestras naciones.

10:25 Durante décadas, los europeos pensaron que abrir el comercio sin límites ni fronteras nos traería prosperidad, que el comercio internacional reduciría el riesgo de conflictos y que buscar siempre el precio más bajo justificaba el producir cada vez más lejos de nuestros países. Esa época ha terminado. Hoy debemos asegurar de nuevo nuestros suministros, defender nuestra soberanía alimentaria y energética y recuperar el control de nuestras producciones estratégicas. De ello depende nuestra supervivencia y nuestra libertad.

11:10 Por eso, desde mi partido en Francia, junto a Vox en España y a los patriotas de Europa, defendemos otra visión de Europa. Una visión adaptada a las nuevas realidades del siglo XXI. Una visión que debe garantizar la seguridad, la prosperidad y el bienestar de todos nuestros pueblos. La fuerza económica de Europa no dependerá de cuántas reglas apruebe, sino de su capacidad para producir e innovar. Europa debe dejar atrás el decrecimiento impuesto por el Pacto Verde Europeo y recuperar el espíritu de iniciativa y la voluntad de asumir riesgos. Debe dejar de ver la innovación y el progreso como peligroso, la actividad económica como una amenaza que hay que controlar y las empresas como entidades que hay que vigilar. Debemos cambiar la Europa de la burocracia y de las normas por una Europa fuerte, que crezca y que respete la soberanía de cada nación.

12:21 Frente a una burocracia que sufren cada día nuestros agricultores, nuestros industriales y nuestros empresarios, defendemos primero una moratoria y después la eliminación de las normas europeas que están destruyendo nuestra competitividad. Es una tarea enorme que hemos comenzado en el Parlamento Europeo con el Grupo Patriotas por Europa que tengo el honor de presidir. Este trabajo para apoyar la producción y la libertad de las empresas debe continuar. Por ejemplo, en la agricultura. La acumulación de normas y obligaciones medioambientales está asfixiando a nuestros agricultores. La Unión Europea impone a nuestros productores obligaciones que no se aplican a los productos importados, precisamente cuando la seguridad alimentaria es más necesaria que nunca. Una Europa que no puede alimentar a su población sin depender de otros países no es una Europa soberana.

13:33 También debemos simplificar las normas para nuestra industria del automóvil, que vive una gran transformación tecnológica y se enfrenta a una competencia internacional cada vez más dura. La prohibición de vender coches nuevos con motor de combustión a partir de 2035 es un error que llevamos mucho tiempo denunciado. Al castigar a los fabricantes europeos, hemos abierto nuestros mercados a la industria china. Ese calendario imposible de cumplir debe ser revisado. Creemos que debemos ir más lejos. Y dar más libertad a los fabricantes, respetando el principio de neutralidad tecnológica, es la clave para no frenar la innovación. También queremos introducir una preferencia europea en los contratos públicos, para que el dinero de los contribuyentes sirva más para apoyar nuestra industria y nuestros empleos. No podemos aceptar que el dinero de los europeos aumente nuestra dependencia de empresas de fuera de Europa, especialmente en sectores estratégicos como la defensa.

14:53 También debemos abandonar la confianza ciega en el libre comercio, mientras las otras grandes potencias protegen sus mercados, apoyan a sus empresas y practican sin complejos el patriotismo económico y un proteccionismo inteligente. El comercio internacional sigue siendo indispensable, pero debe basarse en una competencia justa y en una verdadera reciprocidad. Europa debe poder defender sus intereses, como lo hacen Estados Unidos, China y las demás potencias del mundo. Europa también debe garantizar a sus empresas una energía a precios competitivos. ¿Cómo podemos competir con las potencias industriales cuando los precios de la energía son mucho más altos para nuestros productores? Si ganamos las elecciones el próximo mes de mayo, Francia defenderá una reforma de las reglas del mercado eléctrico europeo, en particular la del método del cálculo del precio nacional. Nuestro objetivo... es que las empresas y las familias puedan aprovechar mejor las ventajas de nuestra producción nuclear.

16:16 Señoras y señores, el mensaje que quiero transmitirles hoy, aquí en Madrid, es sobre todo un mensaje de optimismo y de confianza. Europa se ha quedado atrás, pero debe participar plenamente en las revoluciones industriales y tecnológicas del siglo XXI. Debemos ser conscientes de nuestras fortalezas. Europa tiene empresas líderes, investigadores, ingenieros, trabajadores cualificados y un mercado interior enorme. Ahora debemos tener el valor de romper con las ideologías que nos han llevado al declive, proteger nuestros intereses y volver a poner la producción en el centro de nuestra política. Francia y España tendrán un papel importante en esta nueva Europa, basada en el crecimiento, la soberanía de las naciones y la seguridad de nuestro continente.

17:28 Pero para ayudar a Europa a recuperarse, Francia debe recuperar primero su propia estabilidad económica. Mi intervención tiene lugar en un momento especialmente grave para Francia, que algunos observadores internacionales ya describen como el eslabón débil de Europa, después de diez años de presidencia de Emmanuel Macron. Diez años de deuda masiva, de déficit y de presupuestos desequilibrados. Entiendo perfectamente la preocupación que provoca la situación de Francia. Nuestra deuda ha llegado a niveles históricos y la productividad de la economía está estancada. Quiero decirlo claramente aquí. No es Francia la que ha fracasado, sino las decisiones políticas. Francia sigue teniendo grandes fortalezas económicas. Tenemos empresas de primer nivel, una industria y una capacidad científica reconocidas, buenas infraestructuras y una gran ventaja energética gracias a nuestras centrales nucleares. También contamos con el campeón europeo de la inteligencia artificial, Mistral, que debe recibir apoyo con vistas a garantizar nuestra soberanía.

18:54 Creo que Francia no apoya lo suficiente a sus empresas. Sufren impuestos elevados sobre la producción y demasiadas normas que complican la vida diaria de los empresarios. Francia debe volver al camino de la responsabilidad presupuestaria, de una política económica favorable a las empresas y de una estabilidad real. Estas son las grandes prioridades que defendemos junto a Marine Le Pen en estas elecciones presidenciales.

19:29 El primer desafío es el presupuesto. Con una deuda pública históricamente alta y unos intereses que reducen cada vez más nuestra capacidad de acción, Francia ya no puede seguir retrasando la recuperación de sus cuentas públicas. Debemos organizar mejor la administración, simplificar la organización territorial y reducir los gastos inútiles. Así, ofrecemos a los franceses un plan de ahorro y recuperación de las finanzas públicas de 140 mil millones de euros en cinco años. Queremos también establecer una regla de oro presupuestaria en la Constitución francesa para garantizar unas cuentas públicas sanas, disciplina presupuestaria y una buena gestión del dinero de los contribuyentes. En otras palabras, ya no se tolerará ningún déficit que aumente el nivel de la deuda pública.

20:34 Pero controlar el gasto público no es suficiente para tener una política económica. También debemos recuperar nuestra capacidad de producción. Queremos eliminar una gran parte de los impuestos sobre la producción, simplificar las normas, apoyar a nuestros sectores productivos como lo hacen Alemania o Suiza, reducir el precio de la energía y crear un fondo soberano. Este fondo permitirá dirigir mejor los ahorros de los franceses hacia las empresas francesas. Sobre estas bases podremos construir un crecimiento más sólido, crear empleos y mejorar los salarios de forma dura.

21:20 Si me convierto en jefe del gobierno en mayo de 2027, sé perfectamente que tendremos una tarea enorme por delante. Pero quiero repetir ante ustedes el compromiso que Marine Le Pen y yo hemos asumido ante los franceses. Haremos todo lo posible para que Francia recupere su estabilidad, su prosperidad y su lugar entre las grandes economías europeas.

21:49 Señoras y señores, sé lo importantes que son los lazos económicos entre nuestros dos países y todo lo que todavía podemos construir juntos. Quiero también dirigir unas palabras de amistad a Santiago Abascal. Sé que España tendrá también muy pronto una importante cita electoral. Querido Santiago, te deseo lo mejor para las próximas semanas. Yo estoy convencido de que muy pronto tendremos la oportunidad de seguir hablando y trabajando juntos. Por mi parte, dedicaré toda mi energía a conseguir que a partir de 2007, Francia recupere plenamente al lugar que les corresponde. Muchas gracias. Gracias.

23:56 Bueno, contestaré en francés. Bien, gracias por su pregunta. La pregunta primordial es: ¿qué nos jugamos dentro de unos meses en Francia? Contestaré que lo que está en juego dentro de unas semanas, porque ya ha empezado la campaña electoral, es la elección presidencial y legislativa más importante de la Quinta República y una de las decisiones más existenciales e importantes que nuestros compatriotas y el pueblo francés tendrá que tomar. Francia está en una situación difícil. Hemos perdido nuestra grandeza, estamos perdiendo diariamente nuestra seguridad, nuestro arte de vivir, el equilibrio de nuestras cuentas públicas, que socava la credibilidad de Francia en la escena europea entre sus socios y los inversores y entre el propio pueblo francés y el camino.

25:02 que volem presentar als francesos d'aquí a unes setmanes és una alternància. Perquè des de fa 40 anys les polítiques que s'han seguit a França se succeeixen i han portat el nostre país a nivells de dèficit rècord, a una deuda desmesurada, a una explosió dels tipus d'interès. I vull donar-li aquesta xifra. Si seguim per aquest camí... En 2029 todo el impuesto sobre la renta recaudado en el trabajo se dedicará a pagar los intereses de la deuda. Es decir, que en 2029 la carga de la deuda será de 100.000 millones anuales. Con lo cual estamos en una situación especialmente grave y si los franceses nos dan su confianza tendremos que reconstruirlo todo.

25:57 Creo que lo que mejor caracteriza nuestro proyecto es el de reconstrucción de Francia, reconstrucción de su economía, de sus cuentas públicas, de su seguridad, de su escuela, su justicia, reconstruir su credibilidad en la escena europea y a nivel internacional. Tenemos todas las bazas para conseguirlo. Tenemos empresas de calidad, una energía fabulosa en Francia y solo falta la voluntad política. Y los franceses que confíen en el Rassemblement National no serán franceses de izquierdas o de derechas, sino franceses patriotas, a quienes les sangra el corazón al ver cómo nuestro país se hunde. Y el proyecto que defendemos es un proyecto que pretende el renacimiento de Francia. Creemos que Europa también necesita que Francia recupere su liderazgo en la escena internacional y en ello nos empeñaremos en las próximas semanas.

27:03 Con esto puedo contestar la segunda pregunta sobre la relación de Francia con la Unión Europea. Queremos ser muy claros, queremos cambiarlo todo sin destruir nada. Francia forma parte de las grandes economías de la Unión Europea que tienen la capacidad de cambiar la dirección de varias políticas en Europa. Antes hablaba del tema fundamental del Pacto Verde y de las reglas inspiradas en el decrecimiento y que hoy socavan el desarrollo de las nuevas tecnologías, de la inteligencia artificial, de la industria, de la agricultura, de la industria automovilística en el suelo europeo. Se trata de cambiar radicalmente esa política y queremos que Francia... pueda renegociar una serie de orientaciones también en materia de inmigración, que es uno de los grandes temas en el que siempre hemos trabajado, y también la situación económica. Queremos romper con la ideología del pacto verde. Queremos que Francia pueda hacer patriotismo económico, concretamente en los contratos públicos, que Francia pueda dar prioridad a las empresas europeas.

28:21 Daré una cifra. Desde el comienzo de la agresión rusa en Ucrania, el 80% de las subidas de los presupuestos de los Estados miembros en el esfuerzo de defensa ha sido a beneficio de empresas europeas. Cuando Francia tiene una base de industria de defensa extraordinaria y se lo puedo recomendar a los socios europeos que compren Rafale en francés en vez de a F-35 americanos para apoyarnos en la industria europea. Para ello, Francia necesita enderezar sus finanzas públicas. Hace unos días presentamos a los franceses un plan de reducción del gasto público de 140.000 millones de euros. Ese es el plan de recuperación de las finanzas públicas, el más importante desde el general de Gaulle y es una necesidad vital hoy para la economía francesa. Y lo haremos aplicando una regla de oro que prohibirá al gobierno que quiero conducir, espero, presentar presupuestos que no agraven la deuda. Es decir, que tendremos que hacer elecciones valientes para recuperar la credibilidad de Francia en la escena.

30:16 Bueno, necesitaré 30 minutos más para contestar a estas preguntas. Contestaré primero al tema del presupuesto y luego al tema de las pensiones. Sé que Francia tiene fama de ser un país muy generoso a nivel social. Eso no es una impresión, es una realidad. El plan de ahorro que proponemos pretende reducir el gasto público, más del 45% del cual es gasto social, y hacerlo en un plazo de cinco años con un plan de reducción del presupuesto público. Y hace unos días propusimos a la prensa, a los franceses y a los inversores la lista de los ahorros que queremos hacer en cinco años. Y naturalmente tendremos que reducir el peso de la burocracia del Estado. En Francia somos especialistas en complicar todo lo que en teoría debería ser sencillo. Tenemos una burocracia y organismos del Estado, agencias y operadores públicos considerables.

31:26 Así que vamos a reducir el velamen para volver a centrar el Estado. En sus misiones fundamentales, hoy el Estado está en todas partes donde no es necesario y, en cambio, no está en sus misiones esenciales, como son la seguridad, la salud, la educación, la protección de las fronteras y el control de la inmigración. El Estado tiene una masa salarial enorme y también queremos hacer esfuerzos aquí. Hay muchos funcionarios que van a llegar a la jubilación en los próximos años. Eso puede reducir un poco el gasto en funcionarios, pero que tengamos funcionarios mejor pagados, porque hay muchos funcionarios… en Francia, pero no están suficientemente valorados y remunerados. Y creemos que con el despliegue de la inteligencia artificial no es necesario sustituir al 100% las jubilaciones. En las próximas semanas precisaremos orientaciones para que el Estado tenga una menor masa salarial de aquí a cinco años, con funcionarios mejor pagados.

32:38 Queremos reducir el abuso del modelo social francés, sobre todo reservando las prestaciones sociales a los ciudadanos de nacionalidad francesa. Esta es una medida muy fuerte del proyecto. 15.000 millones del gasto público se dedican a las ayudas sociales a extranjeros. Cuando llegas a Francia, por ejemplo, puedes disfrutar de la atención sanitaria gratuita, pues consideramos que las ayudas familiares deberían reservarse a las familias de nacionalidad francesa. También queremos relanzar lo nuclear con ambición y reducir las subvenciones concedidas a las energías renovables, en especial a las eólicas o a los paneles solares chinos, que crean una fragilidad en el mercado energético francés. Y aquí, como tenemos la baza nuclear, queremos fijar un precio nacional de electricidad porque deberíamos tener la energía más barata de Europa gracias a la energía nuclear y poner fin a lo que hoy parece una subvención excesiva de las energías intermitentes.

33:57 También queremos seguir el modelo de Alemania o de Países Bajos, reducir la contribución de Francia al presupuesto europeo. Soy diputado europeo con algunos colegas que veo aquí y cada día vemos el despilfarro energético de la Unión Europea. La contribución de Francia ha aumentado un 60% en diez años y quisiera llamar la atención sobre el nuevo marco financiero plurianual de la Unión Europea, que pretende aumentar el presupuesto de la Unión Europea un 60% para financiar proyectos que no necesitamos, como la política de vecindad, la red de agua en Gaza o diversos proyectos en países que no tienen ninguna relación con la Unión Europea. La Unión Europea quiere incrementar en un 40% sus gastos de funcionamiento y pensamos que en tiempo de crisis la Unión Europea también tiene que… reducir el despilfarro, la burocracia y los proyectos inútiles, es decir, gasto social, burocracia de Estado, varios proyectos de financiación inútiles. Eso nos debe permitir reducir el gasto en 140.000 millones en cinco años. Y esta reducción del gasto público inadecuado es solo una de las palancas para reducir la deuda de Francia, que se calcula sobre el PIB. Entonces, lo que hay que hacer es activar el crecimiento, no podrá avanzar con un crecimiento francés átono.

35:27 Por eso queremos implantar una política de apoyo, sobre todo a las microempresas, facilitando las transmisiones, suprimiendo impuestos a la producción, suprimiendo normas. Estamos haciendo consultas en cada sector para ver la lista de normas que crean problemas a las empresas francesas. Queremos desplegar una política muy favorable a las empresas.

35:54 Con respecto a las pensiones, que me imagino que es la pregunta que queréis hacerme todos, veo el debate que dice que en Francia se trabaja menos tiempo que en la media de los países de la Unión Europea. Llame su atención sobre el hecho de que tenemos un nivel de cotización... muy superior al de todos los países de la Unión Europea. En promedio, en la Unión Europea se cotiza… ¿Hay algún problema? No, no, va bien, la interpretación consigue seguir el ritmo, no se preocupen. En promedio, en Francia, para la jubilación se cotiza 28 puntos de un salario, cuando la media de la Unión Europea es de 23. Es cierto que la edad de jubilación, la edad legal de jubilación es un poco más baja en Francia que en otros países, pero la cuota de cotización, el tipo de cotización es más alto que en el resto de los países de la Unión Europea.

36:53 Francia tiene un problema demográfico, como muchas economías europeas, y quiero decir... que retrasar uno o dos años la edad de jubilación no va a resolver el problema. Hace 50 años teníamos cuatro personas activas por un jubilado y hoy tenemos 1,7 personas activas por jubilado. Es decir, que tenemos un problema demográfico en Francia, pero sobre todo un problema de cantidad de trabajo. La tasa de empleo en Francia... es un 7% inferior a la media de la Unión Europea. Es decir, que tenemos un sistema de pensiones hoy con un déficit estimado en 15.000 millones de aquí a 2035, que podemos solucionar con dos posibilidades. Es decir, o pedimos a los franceses que trabajen durante un poco más de tiempo, o bien aumentamos la cantidad de trabajo disponible.

37:51 Nuestra opción para no penalizar los trabajadores franceses y, sobre todo, los que tienen trabajos difíciles, nuestra opción es aumentar el volumen de trabajo, el volumen de empleo, con dos medidas ambiciosas. La primera, animando a los jóvenes a incorporarse antes al mercado laboral, porque en Francia lo hacen muy tarde. En Francia, el primer empleo importante… se suele tener a los 27 años y en Alemania es a los 22. En Francia el sistema educativo considera que todo el mundo tiene que ir a la universidad en las disciplinas generalistas, pero Francia no se podrá reindustrializar si toda su juventud... acaba haciendo un grado de letras. No, hay que revalorizar el aprendizaje, la formación profesional y creo que Alemania y Suiza, que orientan desde muy pronto, desde la ESO, son modelos a seguir, ejemplos que queremos seguir.

38:51 Las personas senior han salido demasiado pronto del mercado laboral y queremos hacer exenciones de cotización para que las empresas que lo deseen puedan conservar a franceses que han llegado a la edad de jubilación y que quieren seguir trabajando con la contrapartida de que ya no tendrán que pagar cotización y habrá una ganancia inmediata de poder adquisitivo para los franceses que sigan trabajando.

39:17 El sistema francés se basa en una edad de jubilación obligatoria y una duración de la cotización. Queremos que esa duración sea realmente efectiva, que esa es la que termina la edad de jubilación realmente, que pueda haber una duración efectiva de 42 años de cotización. Hoy en día la media es de 39 años de cotización en Francia antes de jubilarse. Queremos ampliarlo a los 42 años de cotización efectiva. Y también vamos a desarrollar la capitalización, porque no hay ninguna gran democracia que tenga… tal déficit demográfico que no haya recurrido a la capitalización. Tenemos un ahorro privado muy importante en Francia, mal remunerado y mal dirigido hacia las empresas francesas y en noviembre haremos una propuesta para presentar un sistema de pensiones que por primera vez integre una dosis de capitalización con la vocación de apoyar el nivel de las pensiones de jubilación, pero también de revalorizar y de premiar el ahorro.

40:26 De los franceses, impulsarlo con una mayor remuneración gracias a una mayor orientación hacia la economía francesa. Respecto a la acogida negativa por los mercados, no es totalmente cierto: tenemos mucho contacto con los empresarios, tanto de las pymes como de las medianas y grandes empresas, y sabemos que los mercados y con los mercados financieros... y ahora mismo somos el único movimiento político que ha presentado una contrapropuesta de presupuesto, porque siempre se es más duro con quienes nunca han ejercido el poder, pero no tenemos ninguna responsabilidad de la situación actual del país. Nunca hemos estado en el poder. Y los movimientos políticos que durante mucho tiempo han presentado como almohadas de las finanzas a Macron, concretamente, nos han situado en una quiebra financiera inédita. En la política francesa hemos presentado una contrapropuesta de presupuesto cifrada que nos parece seria, y la mejor prueba que podemos dar de ello es que va acompañado de una regla de oro que nos obligará a respetar este plan de 140 millones de euros de ahorros.

42:22 Yo les aconsejo a desconfiar de la experiencia, de la apretación... de aquellos expertos que consideraron formidables los planes de Emmanuel Macron en materia de economía cuando ganó las elecciones, y ahora tenemos una deuda de 300 millones de euros y tenemos una deuda mucho más alta que Italia o Grecia. Durante mucho tiempo, cuando se juzgaba el nivel de la economía francesa... paraba con el diferencial alemán, el diferencial de crédito entre Francia y Alemania. Hoy en día Francia se compara con Italia, con Grecia. Cuando presentamos esta contrapropuesta de presupuesto en Francia, por la mañana, a diez años, en Francia ha bajado un 0,7%, lo cual significa que nos... Los mercados financieros nos miran con interés y nos juzgan con interés, pero bueno, se puede cuestionar nuestras opciones presupuestarias, pero somos los únicos que hemos presentado en Francia un plan tan ambicioso y seguiremos durante toda la campaña presentando medidas para permitir la reactivación de la economía francesa.

43:33 Por ejemplo, hemos arrancado esta campaña... de forma un poco sorprendente, sobre la cuestión de la vivienda. En Francia el sector de la vivienda está totalmente atascado, la construcción está parada, nos faltan decenas de miles de viviendas cada año y hemos decidido entrar en campaña prometiendo la liberación del sector de la vivienda... suprimiendo todas las normas necesarias para reactivar la vivienda, proponiendo defender el derecho a la propiedad privada, que hoy está amenazado en Francia, tanto por las normas como por la multiplicación de las ocupaciones, con préstamos a tipo cero. Es decir, vamos a tener una política de vivienda ambiciosa para la buena salud de la economía francesa y el bienestar de los ciudadanos.

44:54 Sí, voy a contestar su pregunta, pero solo quiero repetir una cosa sobre la pregunta anterior. Me doy cuenta de que las críticas que nos hacen, a veces con razón y a veces de mala fe, sobre todo por los expertos de economía franceses, son los mismos que los que dirigían a Giorgia Meloni antes de su elección en Italia. Decían: cuidado, va a ser un desastre, la economía italiana se va a hundir. Y hoy los mismos observadores presentan a Giorgia Meloni como la nueva Angela Merkel de Europa. Pero lo que vamos a proponer para Francia no se ha intentado nunca. Y el mayor peligro... Y es lo que digo a los observadores y al mercado financiero: el mayor peligro para Francia, con las consecuencias que habrá luego para todas las economías europeas, no es cambiar de política, sino seguir como antes. Hace unos días en el Financial Times se publicó un estudio muy preciso sobre la situación económica de Francia. Y ese estudio del FT decía que si seguimos por la vía que sigue Francia desde hace diez años, los tipos de interés franceses de aquí a 2029 rozarán el 7%. Así que se puede no estar de acuerdo con algunas de las medidas que proponemos, porque tienen el mérito de estar cifradas. Tienen el mérito de que las hemos trabajado y de que están en vigor en otros países europeos, pero el mayor peligro en las próximas elecciones presidenciales no es el cambio de política económica, sino continuar con la misma política económica.

46:40 Respecto a la Unión Europea, creo que la Unión Europea ya no está... con el buen tono en este momento. Durante muchos años se ha creído que la supresión total de las barreras arancelarias, la multiplicación de los imperativos interiores, con las mejores intenciones, como el infierno, con motivos medioambientales, los diseñadores del Pacto Verde, empezando por el Partido Popular... y el español pensaron que Europa debía convertirse en el continente que alcanzaría el 0% de emisiones de aquí a 2050. Francia representa, según un estudio de la universidad, representa el 0,6% de las emisiones mundiales. China y Estados Unidos... representan el 40% de las emisiones mundiales entre los dos. Así que podemos multiplicar las normas, las limitaciones, los pactos de decrecimiento para la industria y la economía europea. Seremos los más limpios, ya lo somos. Dentro de diez años seremos los más limpios, pero en el suelo europeo ya no habrá una sola explotación agraria, ninguna empresa, ninguna industria automóvil. Iremos todos en coches chinos y no habrá fábricas. Así que la orientación ideológica de Europa desde hace diez años, inspirada fundamentalmente en el Pacto Verde, en mi opinión es un error que nos va a dejar en manos de las importaciones... nos va a volver dependientes de productos que no cumplen ninguna de las normas que nos imponemos a las industrias europeas y nos va a volver totalmente dependientes en un momento en que las crisis que vivimos y que vamos a seguir viviendo, las tensiones energéticas, geopolíticas y alimentarias que no hacen sino empezar... nos llevan a replantearnos la necesidad de defender nuestra soberanía, de volver a crear inventarios estratégicos, de relocalizar la facturación y reindustrializar las naciones europeas en los sectores más estratégicos, como son alimentación, energía, defensa o automóvil.

48:59 Así que, muy concretamente, a nivel institucional, creo que necesitamos un nuevo tratado europeo... que refuerce el papel del Consejo. Lo que defendemos es la Europa de las naciones y de la cooperación entre Estados. Pensamos que los mejores talentos y los mejores proyectos políticos, los que son capaces de pensar la política a largo plazo, están... en el Consejo y no entre los burócratas de la Comisión Europea. Cuando los burócratas de la Comisión Europea desarrollan normas para nuestros agricultores, pescadores, industriales, sobre todo el automóvil, muchas veces no se han cruzado nunca con un pescador ni con un agricultor y nunca han visitado una industria automovilística. La Europa en la que creemos es una Europa de cooperación entre Estados. Vamos a llevar a la escena europea ese nuevo tratado para reforzar las competencias del Consejo a expensas de las iniciativas legislativas de la Comisión Europea. Y también enseguida queremos emprender reformas para autorizar la preferencia europea en los contratos públicos. En la restauración colectiva en Francia, por ejemplo, comedores de los colegios e institutos, 50% de la carne es de origen importada, cuando tenemos miles de agricultores franceses que no consiguen vivir de su trabajo. Pensamos que en este ámbito, como en otros, los agricultores franceses y su producción deben ser prioritarios en los contratos públicos.

50:38 peleado junto con Vox y todos los partidos de nuestro grupo en el Parlamento Europeo para que la Unión Europea sea capaz de subir sus aranceles europeos cuando sufre competencia desleal. Es lo que ha pasado estos meses con el automóvil. Lo hemos reclamado durante mucho tiempo y ese es el camino adecuado. Y, entre tanto, hemos perdido muchas fábricas y muchas cadenas de producción automovilística en Francia. Tenemos que liberarnos de varias normas, volver a situar el crecimiento en el centro del debate político y de las políticas europeas, ser capaces de hacer patriotismo económico cuando es necesario y dar un poco más de flexibilidad a los Estados para desarrollar proyectos y para dar paso a los campeones europeos y para que cada Estado pueda beneficiarse un poco de su ventaja comparativa.

51:27 Los países de Europa del Este, por una política de salarios muy débil, tienen una ventaja comparativa y competitiva. Nosotros queremos que Francia, gracias a sus centrales nucleares, pueda tener una de las electricidades más baratas de Europa para dopar el desarrollo de la inteligencia artificial, concretamente. De modo que no estamos contra la construcción europea y tenemos tanto apego a la civilización europea que queremos una Europa de las fronteras que nos permita protegernos de los grandes desórdenes mundiales. Y si lo vimos ayer en Ceuta, la necesidad de defender nuestras fronteras, pero también una Europa del crecimiento que nos permita hacer nuestros todos los grandes proyectos del siglo XXI y sobre todo los nuevos proyectos de inteligencia artificial.

53:11 Bueno, aquí voy a tener que hacer un poco de política. Ayer, por invitación de Santiago, a quien agradezco por su iniciativa… Decidí acudir con Fabrice Leggeri, antiguo director de Frontex, la agencia de fronteras y hoy eurodiputado de la Asamblea Nacional, acudir a Ceuta junto con la prensa francesa, porque en Ceuta se está jugando el futuro de Europa si no recuperamos el control de las fronteras. Decidimos ir a Ceuta para transmitir dos mensajes muy claros, la soberanía de España sobre ese territorio y la seguridad de los españoles que desde el exterior, pero no se oye que no tienen que juzgar, son los españoles y los electores quienes lo juzgarán de aquí a unas semanas, que han abandonado a los habitantes españoles de ese territorio europeo.

54:15 Mi forma de leerlo, porque no me toca a mí ingerir en el debate electoral español, pero mi interpretación es que el anuncio del Gobierno socialista español de regularizar a cientos de miles de extranjeros en situación irregular ha tenido un efecto llamada muy importante, grave y responsable no solo para España, que se lo juzgarán los españoles, sino para todos sus socios europeos, porque en realidad la libre circulación permitida en el espacio Schengen hace que un extranjero en situación irregular, regularizado, en España por el gobierno socialista de Pedro Sánchez puede circular por todos los países de la Unión Europea.

55:07 Me ha marcado mucho lo que vi ayer en Ceuta. He visto una situación de desorden muy grave. Hemos visto una población española confinada en sus casas y creo que el único movimiento político que toma en cuenta esta preocupación existencial de la seguridad de la identidad y la soberanía española en Ceuta es Vox. Y por eso hemos decidido, junto con Santiago, acudir para decir a los ceutíes que son residentes de un territorio europeo. Y que ni España, ni Francia, ni Europa abandonan ni abandonarán a los ceutíes.

56:08 Bueno, veo que en la sala no hay muchos representantes del Gobierno socialista, pero luego contesto respecto a Marruecos. Solo dos cosas. Si ganamos las elecciones en mayo, Francia propondrá una reforma del espacio Schengen. Queremos que la libre circulación en el espacio Schengen… vuelva a ser realmente europea. Y queremos que la libre circulación en Schengen se reserve únicamente a los ciudadanos de la Unión Europea. Es decir, que tener un permiso de residencia en el suelo del Estado socialista español para un extranjero no le dé derecho a circular libremente por todo el territorio europeo.

56:53 Si usted es francés y quiere pasar unos días en España, en el aeropuerto no hay control, no hay problema. Si es usted español y quiere cruzar la frontera, tiene derecho a circular libremente. Pero si es usted un extranjero que ha obtenido una regularización o un permiso de residencia… no puede circular por todos los países de la Unión Europea. En segundo lugar, vamos a pedir que Frontex, y hablo bajo el control del antiguo director de Frontex que está aquí en la sala, que deje de ser una agencia de viajes y un centro de acogida de migrantes. Hoy en día Frontex no puede… proteger y devolver los barcos y la gente que llega al suelo europeo. Queremos que Frontex pueda hacer devoluciones y sirva para aquello para lo que se le paga, que sea una agencia de protección de fronteras europeas que asegure la seguridad de los barcos que llegan y que los acompañe de vuelta a las costas de los países de salida.

57:59 hemos hecho aprobar un reglamento de devolución al parlamento europeo hace unos países que es la norma más dura que ha tenido nunca la unión europea a nivel migratorio desde su creación luego para tener una política migratoria eficaz necesitaremos una cooperación con los estados africanos y con los países emisores, los países de origen en Francia, hay una paradoja, porque históricamente la izquierda francesa siempre ha estado muy próxima del régimen argelino y la derecha francesa siempre ha sido más benévola con el régimen marruecos y Manuel Macron ha conseguido enfadarse tanto con los argelinos como con los marroquíes.

58:48 Nosotros proponemos… negociar claramente el control de la inmigración en Francia y en Europa con los países emisores, es decir, con los estados africanos. Damos a los países de Magreb o africanos ayudas públicas al desarrollo. Les damos visados. Autorizamos las transferencias de remesas de Western Union y algunos dirigentes de esos países vienen a recibir asistencia sanitaria en Francia. Si llegamos al poder, queremos utilizar todas las palancas diplomáticas para permitir el retorno, la devolución de los extranjeros en situación irregular en Francia. Es decir, un Estado… que se niegue a recuperar a sus ciudadanos, a aceptar su devolución, se suspenderá su ayuda pública al desarrollo, las transferencias de remesas también, la concesión de visados también suspendida y sus dirigentes ya no podrán venir al médico en Europa, en Francia. Es decir, en Francia, hacernos respetar a nivel diplomático y a nivel migratorio. Eso es lo que pretendemos.

1:00:02 En segundo lugar, en el asunto de Ceuta, bueno, la investigación determinará las responsabilidades, pero lo importante es no ser ambiguos respecto al hecho de que Ceuta pertenece al Reino de España y es soberanía española. Necesitamos un discurso muy claro y sin ambigüedad. Por otra parte, creo necesario, y con ello termino, que muchas veces en el debate político nos piden que elijamos entre el este y el oeste. Si miramos hacia Estados Unidos o miramos hacia las grandes potencias asiáticas. Creo que el Mediterráneo… Bueno, pues es donde se juega buena parte de nuestro futuro. Que buena parte de nuestro futuro se juega en el sur. El Mediterráneo ofrece un espacio de cooperación imprescindible.

1:01:03 Si queremos solucionar, regular la cuestión de la inmigración mañana, tenemos que ser capaces de reequilibrar las tentaciones a veces excesivas a volverse hacia el este o hacia el oeste. Y Francia, que por la francofonía o sus vínculos históricos con varios estados africanos, tiene un papel de liderazgo muy importante para construir en torno a los países del Mediterráneo un espacio de seguridad y de cooperación para regular la inmigración y un espacio de desarrollo económico. Es una idea que defendió el presidente Sarkozy hace algunos años en Francia y que, por desgracia, no ha prosperado y que esperamos retomar. Pero cuando un Estado compruebe las resistencias de otros países, que vea una respuesta proporcionada.

1:02:24 No quiero que nadie se enfade, pero para poder salir con seguridad de esta sala diré que en España... Bueno, tengo un principio y es que... Me cuidaré muy mucho de hablar de Vox en nombre de Santiago Abascal, así que será Santiago quien conteste sobre sus intenciones, si llega a ser primer ministro, sobre las posiciones que tomará respecto a la situación española. Yo le voy a dar mi opinión respecto a Francia y la política de la Unión Europea en general.

1:04:13 Hace ya demasiado tiempo que venimos sacrificando una joya y un pilar de la industria europea, como es el automóvil a beneficio de China. Si seguimos por ese camino de aquí diez años, no quedará ni una sola fábrica que produzca automóviles franceses o europeos y circularemos todos en coches chinos. La batalla que debemos librar es una batalla contra el tiempo. Hay un gran salón del automóvil que se celebra esta semana en Francia y tendré ocasión de acudir. Los fabricantes europeos necesitan un apoyo total. El primer apoyo que debemos prestarles es el de volver a la economía, al principio clave de neutralidad tecnológica, es decir, darles la libertad, la flexibilidad y el oxígeno necesario para que desarrollen los productos que quieran desarrollar. Y por ese motivo nos oponemos radicalmente al calendario 2035, como se le llama en el Parlamento Europeo, que prohíbe... la venta de vehículos térmicos nuevos en el suelo europeo a partir de 2035.

1:05:26 Quien ha tomado esa decisión es un criminal, porque esa decisión se tomó sin ningún estudio de impacto, sin ninguna concertación con la industria del automóvil y la única consecuencia ideológica de esta decisión es la muerte de la industria automovilística europea. Así que la primera medida que tomaremos... Si llegamos al poder es flexibilizar ese calendario y conseguir que los industriales europeos recuperen la libertad de desarrollar sus proyectos y que el Estado se desvincule de ese objetivo de 2035 que objetivamente es irrealizable y que nos va a obligar a tener un parque automovilístico chino. Y luego, durante todas las elecciones europeas hemos militado con todos los partidos patriotas para volver a imponer aranceles a los productos chinos, porque liberar la economía interior solo tiene sentido si nos protegemos de las importaciones y favorecemos el apoyo claro de las políticas públicas a la industria europea. Eso hemos pedido durante toda la campaña, eso lo vamos a pedir durante toda la campaña y conseguimos una victoria en el Parlamento Europeo, porque no solo hemos conseguido la supresión de una serie de normas para la industria, sino que además hemos permitido desde los primeros meses de trabajo europeo que se suba el arancel europeo común a los vehículos chinos.

1:06:58 Ahora mismo hay demasiadas normas y demasiada fiscalidad al automóvil. Unos costes de desarrollo demasiado elevados vinculados a la norma, porque lo que yo llamo los impuestos de papel hacen perder a la economía francesa 80.000 millones de euros al año que se van del territorio francés por el exceso de normas. El antiguo director general de Goyón, Lucas de Meo, concedió una entrevista a una comisión de investigación parlamentaria en Francia y decía que en los diez próximos años el coste medio de un vehículo aumentará un 40% y que el 92% de esta subida será imputable a la regulación europea y a la adaptación a esa regulación europea. Así que tenemos demasiadas normas, demasiada fiscalidad y una filosofía del pacto verde y el horizonte 2035 que corresponde a las necesidades de la industria del automóvil, así que necesitamos un choque de competitividad muy rápido. Si los franceses nos dan su confianza, nos implicaremos a partir de mayo y aplicaremos el principio de transferencia tecnológica. Tenemos que ser capaces de usar en Europa las palancas económicas usadas por nuestros competidores.

1:08:24 En cuanto a la posición de España, pues dejo que sean nuestros amigos españoles quienes contesten. Bueno, respecto a España dejaré que sean nuestros amigos españoles quienes contesten. Yo como patriota, como soberanista y como patriota por Europa, sí hay una idea que nos es cara es la unidad de España. Es uno de los temas fundamentales y más valientes defendidos por Vox en el debate político español. Es obvio que en el sudoeste de Francia hay una alianza entre movimientos independentistas y la extrema izquierda. La extrema izquierda en Francia es muy potente y lo veis ustedes desde estos últimos días, donde en torno a los institutos y los centros escolares franceses se está recrudeciendo la violencia, ataques contra los docentes. Tenemos un profesor a quien han rociado de gasolina en el sur de Francia. Agentes de policía heridos, 700 policías heridos en el movimiento estudiantil fomentado por la extrema izquierda. Está claro que con Jean-Luc Mélenchon en la cabeza su movimiento político y todos los movimientos, en este caso independentistas del suroeste, hacen frente común contra la República Francesa, contra el orden público con la única ambición de sembrar el desorden y el caos en nuestro país. Y en estas elecciones presidenciales también hago llamamiento a los franceses a desconfiar de todos los que son promotores de la guerra civil, porque el objetivo de este tipo de movimiento, como el de la extrema izquierda, de Mironso en Francia, no es salvar a Francia, sino destruirla y crear condiciones de guerra civil. Y yo siempre lucharé por defender la soberanía de mi país, de los Estados europeos y del orden público frente a quienes buscan su destrucción en cuanto a la cooperación policial.

1:11:12 Es sumamente importante y espero que si mañana Santiago es primer ministro tengamos también ocasión de sentar los cimientos de una nueva cooperación entre Francia y España. Dos países amigos desde hace mucho tiempo, con vínculos históricos de siglos y de pertenencia a una cultura común, así como por intereses económicos y una frontera. Y mañana, juntos, tendremos que sentar las bases de una nueva relación entre Francia y España. Y la cooperación policial es solo uno de los aspectos de esa cooperación.

1:12:27 Bueno, aquí me va a ser difícil ser breve. Para ser claros, hemos condenado firmemente en 2022 la agresión de Rusia contra Ucrania. Consideramos que hoy... Rusia es una potencia, una amenaza híbrida para una serie de intereses europeos. Lo hemos visto muy concretamente en las puertas de Europa, lo hemos visto recientemente en Francia con una tentativa de sabotaje de una empresa francesa que fabrica... drones, porque ha sido detectada y detenida por los servicios de inteligencia franceses, también en Leipzig, en agosto, en Alemania, con los ataques de drones, y que nadie sea ingenuo ante la tentación imperial del presidente Putin de poner a prueba la resistencia de Europa y de las naciones europeas.

1:13:33 He tenido ocasión de ir a Varsovia, en Polonia, para reunirme con el presidente en un país que conoce íntimamente el peso de la amenaza ruso y que está en las puertas de Europa, en la frontera con Bielorrusia, donde se utiliza la inmigración como herramienta de chantaje y de presión en la frontera de un país de la Unión Europea. Así que no nos equivoquemos de bando, nunca hay que hacerlo en la historia. Rusia y Francia son dos potencias nucleares y siempre hemos velado porque en la posición de Francia nada pueda creer las condiciones de una escalada irremediable en el territorio europeo porque sabemos demasiado bien por nuestra historia el peso del engranaje y el riesgo de un deterioro de la situación en materia de seguridad en las puertas de Europa.

1:14:28 Lo que está claro es que esta guerra está durando demasiado, que ya son cientos de miles de víctimas, tanto civiles como militares, y que el estado de tensión y sobre todo los golpes en profundidad, tanto por parte rusa como ucraniana, agravan las tensiones energéticas mundiales que se traducen concretamente en un incremento de las facturas de la energía, 50% del incremento de la factura de la energía de nuestras compatriotas y de las empresas. Se deben a Ormuz y el resto a las refinerías rusas. La urgencia es que nos podamos sentar alrededor de la mesa, que los occidentales consigan ponerse de acuerdo y que podamos conseguir un alto el fuego, garantías de seguridad que permitan a Ucrania proteger su frontera y garantizar su seguridad y negociar una paz que no sea en las condiciones de Rusia.

1:15:27 Y creo que el mejor medio de garantizar nuestra seguridad... No es reforzar la Europa de la defensa, que sea comprando material americano. O sea, porque ahora se están utilizando los impuestos de los contribuyentes europeos para comprar material de defensa americano. Nuestra ambición es que recuperemos la soberanía en materia de defensa y que Europa y todas las naciones europeas… puedan aumentar en la medida que deseen su presupuesto de defensa, en el caso de Francia 3% del PIB de aquí a 2030, y ofrecer a nuestros socios europeos la posibilidad de comprar material francés que no esté tutelado o sujeto a la ley extraterritorial americana que impone la utilización del material de defensa. Porque cuando tienes un conflicto, y lo hemos visto en Dinamarca con Groenlandia, si el señor Trump, en función de su estado de ánimo, decide o no, en vez de que despeguen los F-35 americanos los que despegan, pues son realmente los americanos quienes deciden. A ver, son un socio importante, son amigos de la... Unión Europea, pero debemos ser capaces de defender nuestra seguridad y nuestra independencia.

1:16:50 Creo que la Unión Europea no tiene ninguna competencia diplomática y que no es Ursula von der Leyen quien debe dirigir un posible ejército europeo, la diplomática de las naciones. Y el problema es que cada vez que hay una crisis, Europa aprovecha para aumentar sus poderes. Fue el caso en la crisis migratoria de 2015. Con la crisis sanitaria durante el COVID y ahora mismo con la defensa. Y yo no quiero que mañana Ursula von der Leyen decida enviar soldades franceses a morir en operaciones en el exterior. En resumen, ayudar a Ucrania sí, por supuesto, pero... Siempre que haya contrapartidas, es decir, que los americanos cuando aportan ayuda a Ucrania en función del día deciden que sea en contrapartida de la explotación de tierras raras, concretamente Francia está en una situación económica difícil, pero tiene que cumplir sus compromisos. Pero pensamos que ahora la urgencia es negociar la paz, que todo el mundo se sienta alrededor de la mesa y creo que ese es el papel que tiene que desempeñar un gran país como es Francia.

1:19:16 Bueno, seré rápido porque ya saben lo que voy a contestar a las dos preguntas. Empecemos por el primer ministro Sánchez. Una vez más es el pueblo español quien debe juzgar la acción y el balance de Pedro Sánchez. Yo velo por los intereses de Francia. Y como dije antes... La política migratoria, que ha seguido, ha tenido consecuencias dramáticas no solo para la sociedad española, sino también para el equilibrio de todas las sociedades europeas. Y en realidad, al romper el deber fundamental de la promesa europea de proteger a los pueblos al dejarlos en las manos de una inmigración masiva también pone en peligro al pueblo francés. Y a eso se suman los casos de corrupción de parte de la izquierda española. Creo que los españoles juzgarán con severidad la gestión de Pedro Sánchez.

1:20:33 Nuestro adversario más temible en política en el mundo en crisis actual es el tiempo, el transcurrir del tiempo. Y creo que de aquí a unas semanas el pueblo español tendrá una oportunidad histórica de tomar el destino en sus manos. Santiago Abascal es mi amigo, Vox es un aliado con quien trabajamos al diario en el Parlamento Europeo, no contra Europa, sino por una Europa distinta de cooperación entre Estados que defienda la identidad, la civilización, las tradiciones y la cultura europeas que proteja a Europa frente a la inmigración masiva y que defienda a nuestras industrias antes que a las de potencias extranjeras. Es sencillo. Le deseo lo mejor a Vox y al pueblo español a readueñarse de su destino, aunque yo no soy quien para hacerlo, pero espero que Santiago Abascal pueda convertirse en el próximo primer ministro de España porque tiene la determinación y el valor. Y veo a Vox todos los días en el Parlamento Europeo peleando por la unidad española por la identidad de España, por la prosperidad de España y el bienestar de todos los españoles.

1:22:03 Entonces, por ser justos, como llevo varias semanas en campaña, sé muy bien que nuestros adversarios están dispuestos a todo, a todas las caricaturas, todos los ataques. Y recuerdo a todo el mundo, porque empiezo a tener un poco de experiencia con este tipo de campaña electoral, es que a la hora de votar, cada uno es libre de votar en conciencia, lejos de las caricaturas. Espero que Santiago Abascal sea primer ministro y espero que... podamos volver aquí juntos el año pasado, siendo ambos primeros ministros.

1:23:27 Pues en primer lugar, muchas gracias por su invitación y por esta conversación que es muy valiosa y que espero que aporte luz a su forma de ver tanto Francia como el caso amplio nacional, el trabajo de los patriotas en el Parlamento Europeo. Para mí ha sido un honor poder hablar con los responsables de las decisiones económicas, los representantes de la diplomacia. Quizá no estemos de acuerdo en todo, pero sin duda compartimos el sentimiento de urgencia y de que el siglo XXI va a ser vertiginoso, que tenemos ante nosotros desafíos descomunales, la demografía en el sur, el despliegue de la inteligencia artificial, la necesidad fundamental de seguir siendo soberanos en los ámbitos más estratégicos y, ante eso, cada pueblo es libre y soberano en su elección, como ocurrirá dentro de unas semanas en España y de unos meses en Francia. Y quisiera simplemente decir que Europa también cambia de rostro porque los pueblos han tomado decisiones.

1:24:48 Hace diez años defendíamos un enfoque mucho más duro respecto a la Unión Europea, porque en la Europa de Merkel, de Renzi o de Hollande, entonces la única opción era salir de esa Unión Europea para recuperar nuestra libertad, nuestra soberanía. Hoy las ideas que representamos creo que... están ganando la negociación y ganando la partida a nivel europeo y en estos estados respectivos.

1:25:15 Europa ha atravesado muchos momentos difíciles a lo largo de su historia, pero nunca ha dejado de sorprender al mundo. Tenemos una de las más bellas civilizaciones y culturas del mundo, un arte de vivir que es la envidia del mundo entero, y estoy segura de que Europa todavía no ha dicho. La última palabra en las relaciones internacionales.

1:25:38 Muchas gracias. Espero haberles aclarado todas estas cosas. Muchas gracias, señor presidente, por su invitación. Santiago, muchas gracias. Y hasta muy pronto en España, en Francia o en Bruselas. Gracias a todos.

Más de Jordan Bardella